Non turbo naar turbo

[Dikketrip]

Wie heeft er ervaring of verhalen gehoord over een nonturbo waar een turbo op is gezet.

En wat waren de prestaties?

Mag elk soort blok of model van Saab zijn.
Maar de computer / injectoren / koeling / alles origineel.

Kan dit?

[K0ENIE]

In theorie kan het maar er zijn ook problemen, het brandstofsysteem moet tegen de laaddruk in een mengsel kunnen vormen; de nokkenas(sen) hebben verkeerde openingstijden waardoor er brandbaar mengsel direct de uitlaat ingedreven worden en de compressieverhouding kan te hoog zijn waardoor de motor kapot kan pingelen.
De vermogenwinst kan echter enorm zijn, voorbeeld, een renault 5 1.4 motor levert 65 PK en de zelde (maar aangepaste) 1.4 uit de Maxi 5 Turbo levert 350 pk. Dit is wel een extreem voorbeeld.
Globaal gezien moet de basismotor lui van aard zijn, dus met 'tamme' nokkenas en lage compressie, dan kun je winst behalen zonder de motor zelf te veranderen.

[Dikketrip]

De oude mx-5

NA en NB
Blok 1.6
116pk - 150pk
originele injectoren en brandstofpomp en cpu.

[ReinO]

het is gedaan hier en het werkt prima, even uit het hoofd:
- kabelboom
-intake
-dp
ecu
lpt turbo
dan moet het al werken

[Tjøørd]

"Mag elk soort blok of Saab zijn"

Ik denk dat je een beter antwoord krijgt als je je vraag wat gerichter stelt. Lang niet ieder atmosferisch blok is een goede basis om zomaar een turbo aan te hangen. Kan het? Ja vast wel. Simpel en zonder voorbehoud? Nee.

[Motolab]

het is gedaan hier en het werkt prima, even uit het hoofd:
- kabelboom
-intake
-dp
ecu
lpt turbo
dan moet het al werken

vergeet, lagere zuigers NIET! om e.e.a. goed te laten werken mbt kloppen/nock moet je de compressie verhouding aanpassen zoals hier boven al aangegeven, je zult richting een 8:1 (of lager) moeten als grove richtlijn..
met een non turbo (later saab) blok zit je al snel tegen de 9,5:1 (mogelijk nog iets hoger)

https://nl.wikipedia.org/wiki/Compressieverhouding

[Krizzie]

Een T7 turbo blok heeft 9.3:1 compressie geloof ik en die kunnen prima hoge drukken draaien..

Er zijn ook genoeg mensen die een B202 i-tje (compressie 10.5:1) naar turbo hebben omgebouwd, met het basis injectiesyteem van een turbo is 0.6 bar prima te doen. Met iets als Trionic 5/7 kan dat nog wel hoger zonder problemen.

Goede benzine tanken is wel een must dan.

[Motolab]

Een T7 turbo blok heeft 9.3:1 compressie geloof ik en die kunnen prima hoge drukken draaien..

... De ts wil weten of een i met 10,5:1 kan..

Er zijn ook genoeg mensen die een B202 i-tje (compressie 10.5:1) naar turbo hebben omgebouwd, met het basis injectiesyteem van een turbo is 0.6 bar prima te doen. Met iets als Trionic 5/7 kan dat nog wel hoger zonder problemen.

Goede benzine tanken is wel een must dan.

Degenen welke ik ken, hebben er dan toch lagere zuigers in gehangen...

Als het dan toch met de hoge moet maar je zit direct aan de limiet, wat heb je er dan aan? 20 a 35pk winst? Terwijl je met lagere zuigers dan die van een i zoveel meer kunt behalen door die turbo toevoeging
En daar heb je bijna het hele blok voor los gehad... Terwijl ff de zuigers aanpakken dan zo gepiept is..

Heb je het zelf ook gedaan?

[Dikketrip]

Ik dacht altijd dat als je er maar meer lucht in propt.
Je luchtmassameter meer lucht waarneemt.

En dat je computer gewoon meer brandstof er in spuit.


Dus als voorbeeld:


Een bladblazer op je lucht inlaat, en knallen maar!
Extra pk en nm!

Natuurlijk binnen de waardes die je injectoren kunnen leveren. En je computer kan verwerken.

[Motolab]

Ik dacht altijd dat als je er maar meer lucht in propt.
Je luchtmassameter meer lucht waarneemt.

En dat je computer gewoon meer brandstof er in spuit.


Dus als voorbeeld:


Een bladblazer op je lucht inlaat, en knallen maar!
Extra pk en nm!

Natuurlijk binnen de waardes die je injectoren kunnen leveren. En je computer kan verwerken.

Grapje zeker.... Dan hadden ze het hele trionic systeem ook niet hoeven uitvinden... Wat zich baseerd op de ionisatie welke plaatsvind vlak voor het predetonatie proces (klop/nock) , welke hoe dan ook plaats vind als de compressie te hoog wordt van/voor de gebruikte brandstof.

Wat jij beschrijft is een zelfontbrander = diesel

[ReinO]

ik ken zelf maar 1 forummer die dit truukje heeft uitgehaald en zeker weten doe ik het niet maar voor mijn gevoel was het idd een
30 - 40 pk winst maar vooral een lekkerder koppel.
Hier in Lelystad heeft een techneut een ventilator (echt waar!) op de delivery van een 2cv geknutseld, grotere sproeiers er in, handmatige aanpassing van
het ontstekingstijdstip vanuit je dash...Lekker regelen op gehoor en dat blijkt prima te gaan. Zo n snelle eend heb je nog niet meegemaakt.
vrees ik maar wel leuk om te zien zo zonder ecu.

[Krizzie]

Een T7 turbo blok heeft 9.3:1 compressie geloof ik en die kunnen prima hoge drukken draaien..

... De ts wil weten of een i met 10,5:1 kan..

Er zijn ook genoeg mensen die een B202 i-tje (compressie 10.5:1) naar turbo hebben omgebouwd, met het basis injectiesyteem van een turbo is 0.6 bar prima te doen. Met iets als Trionic 5/7 kan dat nog wel hoger zonder problemen.

Goede benzine tanken is wel een must dan.

Degenen welke ik ken, hebben er dan toch lagere zuigers in gehangen...

Als het dan toch met de hoge moet maar je zit direct aan de limiet, wat heb je er dan aan? 20 a 35pk winst? Terwijl je met lagere zuigers dan die van een i zoveel meer kunt behalen door die turbo toevoeging
En daar heb je bijna het hele blok voor los gehad... Terwijl ff de zuigers aanpakken dan zo gepiept is..

Heb je het zelf ook gedaan?

Ligt er aan wat je wensen zijn natuurlijk.. Als jij 300+ pk wilt gaan draaien, dan moet je het natuurlijk niet doen. Maar als je een vlottere dan standaard LPT wilt dan kan het prima.

Ik heb zelf gesmede zuigers met volgens mij gewoon de standaard compressie (9:1) (Revisieblok van Elferink met zuigers van Ross)

JenD heeft overigens een 9-5 met een 2.3i onderblok en GT17 turbo erop, gaat als een speer.

[Motolab]

Hier in Lelystad heeft een techneut een ventilator (echt waar!) op de delivery van een 2cv geknutseld, grotere sproeiers er in, handmatige aanpassing van
het ontstekingstijdstip vanuit je dash...Lekker regelen op gehoor en dat blijkt prima te gaan. Zo n snelle eend heb je nog niet meegemaakt.
vrees ik maar wel leuk om te zien zo zonder ecu.

Een eend/2cv heeft een compressie verhouding van 7.5 : 1 , dus dan kan dat prima met moderne hoger octaan benzine van tegenwoordig.

Maar laat niet de indruk ontstaan dat je dat met een modernere saab motor ook kunt doen (zomaar)


Verder leuk die voorbeelden van : j&d heeft een i onderblok........ & "volgens mij" compressie verh xx.. Ja, maar met standaard i zuigers?? en... Zeker weten doe je het dus niet...

Mijn punt is: "zomaar" een turbo op een verder onaangepaste i zetten zoals de TS vraagt is niet een goede route... Je moet echt weten wat je doet en eea van de theorie vd motortechniek afweten, wil je de boel heel houden.

[Dikketrip]

Er is een variabele waar je lucht inlaat en je computer en injectoren op zijn ingesteld.

Je kan "X" aan lucht toe voeren. En "X" kan hij dan bij regelen.

Die maximale waarde zoek ik;)


Net als de lucht buiten met mist of in de bergen.

Alleen zoek je dan het uiterste op van je variabele met je turbo. En een blow off om het max te beperken binnen je waarden.

[Style&Co]

is de kortste klap niet gewoon een low pressure turboblok erin laten zakken?