Saab 9-3 , z18xe, loopt slecht en slaat af- Hulp nodig

[freddekoning]

Beste forumleden,
Even hulp nodig van de Saab technici want kom er even niet uit en wil niet klakkeloos gaan vervangen.

Saab 9-3 , 2007 met Z18XE motor, 254.000 km

Probleem:
- lopend (goed) weggezet en volgende dag starten, problemen
- motor galoppeert tussen 1500 en kritisch toerental en slaat af
- overslaan (duidelijk ploffen uitlaat)

Gecheckt
- Helaas geen TECH-2 hier, (dus kan geen waardes uitlezen), maar met goede OBD2 tester: geen foutcodes
- De simpele dingen: Luchtmassameter los, geen verandering in lopen, dus dat kan hem ook niet zijn. Ook gasklepregelaar even los, maar ook geen verschil
- In noodloop blijft hij beroerd lopen
- Benzinedruk op de rail is 4 bar bij lopende motor, geen vreemde geluiden benzinepomp.
- Als ik startpilot in gasklephuis spuit, dan loopt 'ie wel ineens wat beter (aanname was dus dat het probleem in de benzinetoevoer zit)
- Distributie nog niet bekeken, maar lijkt me verre van logisch: 20.000 km geleden nieuwe riem en waterpomp bij gerenommeerd bedrijf.

UItgevoerd
- Benzine filter even vervangen (zag eruit alsof dit nog niet vaak was gedaan)
- Injectoren op beeld gecontroleerd en ook ultrasoon gereinigd. Alles prima
-Benzine rail is ook keurig open
-gasklephuis helemaal schoongemaakt en ook carterventilatie (zat dicht) even open geboord.
- Alles gecontroleerd op vacuumlekken, niet aanwezig. visueel, en zelfs even met startpilot om te kijken of er reactie kwam van motor. EVAP slang er zelfs helemaal even afgehaald en aansluiting dicht gehouden.

Nu sta ik dus voor raadsel en dus even het collectief geheugen nodig van het forum.
- Geen foutcodes, dus aanname is niet het de ECU is, noch het gasklephuis (heb ook even ANWB laten komen , toch lid, dus waarom niet) . Ook de man van de ANWB kon geen foutcodes vinden en gaf het uiteindelijk op met advies: " naar de garage met dat ding"
- omdat die bij inspuiten van startpilot rechtstreeks in gaskklephuis beter loopt, toch denken richting benzine (en dus niet de ontstekingskant)
- Benzinepomp? Maar vreemd dat ik 4 bar druk meet op de rail..... of wel druk meten, maar te weinig volume nog pompen?

- Anders? Help me ajb even op de goede weg, voordat ik hem bijna 30km verderop naar Saab dealer moet brengen (helaas zijn de dealers schaars geworden.....). En misschien ben ik verkeerd aan het denken. Ik laat me graag overtuigen.....


Met vriendelijke groet en alvast bedankt voor meedenken.
Fred

[LarsJanse]

Misschien te simpel gedacht, maar is je onsteking wel goed? (Bougies/bobines etc.?)

[freddekoning]

Alles is goed als het gaat om meedenken

- Bougies idd al even vervangen, had nog nwe set liggen, dus dat was makkelijk. Geen verschil!
- bobineblok. zou kunnen idd, alleen dat verklaart niet feit dat als ik startpilot in gasklephuis spuit, de motor wel even veel beter loopt. Heb geen meter met inductie mogelijkheid, dus kan niet testen. Zou dan even moeten vervangen, maar het wordt dan steeds meer 'trial and error'

mvg
Fred

[JeroenDeKampioen]

Helaas op dit moment hetzelfde probleem, echter slaat mijn Saabje niet af.

Saab 9-3 2006, 148.000KM op de teller.

I.v.m. dezelfde symptomen staat deze nu bij Saab Specials, in Meppel.

Het volgende: Compressietest gedaan, te lage compressie in alle cylinders (1.1) wat duidt op een lek. Het volgende.. nieuwe koppakking laten zetten, daar zijn ze nu nog mee bezig.

Óók zeggen ze dat de motor een nieuwe kop nodig heeft, deze is 'versleten'.

Dit fixt hopelijk het probleem.

Voor jou, Freddie, lijkt een compressietest mij niet gek lijken.

[freddekoning]

Jeroen,
hou me op de hoogte of dit bij jou het probleem oplost
Ik vind de diagnose ' kop is op' met die km. stand wel erg vroeg.....

ik ga compressie even meten. lastig is weer bij deze motor de enorm diepliggende bougies......

mvg
Fred

[djp1987]

Alles is goed als het gaat om meedenken

- Bougies idd al even vervangen, had nog nwe set liggen, dus dat was makkelijk. Geen verschil!
- bobineblok. zou kunnen idd, alleen dat verklaart niet feit dat als ik startpilot in gasklephuis spuit, de motor wel even veel beter loopt. Heb geen meter met inductie mogelijkheid, dus kan niet testen. Zou dan even moeten vervangen, maar het wordt dan steeds meer 'trial and error'

mvg
Fred

ION module?

[freddekoning]

Die zit volgens mij alleen op de B207 motor (1,8 T en 2,0T)?
Dit is de z18XE Opel motor zonder turbo (122PK)

[JeroenDeKampioen]

Jeroen,
hou me op de hoogte of dit bij jou het probleem oplost
Ik vind de diagnose ' kop is op' met die km. stand wel erg vroeg.....

ik ga compressie even meten. lastig is weer bij deze motor de enorm diepliggende bougies......

mvg
Fred

Hoi Fred,

Morgen krijg je gelijk bericht van mij terug over wat het plan is en WAAROM ze vinden dat bepaalde componenten aan vervanging toe zijn - misschien heb je daar baad bij. Morgen tegen 12:00 bellen ze mij.

Jeroen

[JeroenDeKampioen]

@freddekoning

Ben ik weer, net contact gelegd met de garage.

Bij het openen van de motor kwamen ze erachter dat de motor oververhit is geweest, ergens nooit een lampje aangegaan. 2 bouten waren er ook af, waardoor er een lek kwam.

Advies: Nieuwe kop, distributiekit en nog meer, wat helaas erg veel geld kost. Er kan net zo goed een nieuwe Z18XE motor in.. Vorige eigenaar heeft zo te zien het één en ander aan de motor gedaan, maar dit niet laten weten. Motor is vanbinnen bijna total-loss verklaard.

Hierdoor besloten een 'nieuwe' Saab te kopen uit de garage waar deze nu staat: Precies dezelfde auto, maar dan in het grijs. Dezelfde motor, met maar liefst 135K kilomter op de teller. Zaterdag proefritje. Ben benieuwd of deze motor het wel méér dan 9000 kilometer volhoudt vanaf datum kopen.

Natuurlijk ga ik er niet van uit dat dit bij jouw auto is gebeurd, maar zal ik in jouw geval zoals gezegd de compressie meten, kijken of er een lekkage zit ergens. (Moet 14 bar hebben in cilinder 1-4). Verder de live-data bekijken m.b.v. een OBD2 / Tech2, kijk of de auto 'lean' of 'rich' loopt, + waarden van MAF sensor.

Succes.


Jeroen

[freddekoning]

Jeroen,
Dat is een heftige diagnose en balen. Die motor moeten ze echt wel flink op z'n donder hebben gegeven..pfffffffff ! Wel weer een mooie saab gekocht!!!

Morgen of overmorgen ga ik even bij deze Saab compressie meten. Voor alle andere forumleden zal ik natuurlijk uitkomsten delen net zolang totdat oorzaak en oplossing bekend is.

mvg

[JeroenDeKampioen]

Jeroen,
Dat is een heftige diagnose en balen. Die motor moeten ze echt wel flink op z'n donder hebben gegeven..pfffffffff ! Wel weer een mooie saab gekocht!!!

Morgen of overmorgen ga ik even bij deze Saab compressie meten. Voor alle andere forumleden zal ik natuurlijk uitkomsten delen net zolang totdat oorzaak en oplossing bekend is.

mvg

Hey Fred,

Nieuwe auto is toch een B207 Saab 9-3 turbo geworden, deze motor is wat.. sterker! En betrouwbaarder Heb je de compressie al gemeten?

[freddekoning]

Hi Jeroen,
B207 is de beste motor, heb er 2, een ervan de B207R

Deze ochtend compressie gemeten (dank voor tip) en cilinder 1-3 prima en zelfde beeld, cilinder 4 de helft qua compressie.
We gaan dus in de goede richting qua diagnose.
Nu even een lektest uitvoeren om nog iets beter beeld te krijgen of het kleppen zijn, zuigerveren of toch de kop pakking.

Ik houd iedereen op de hoogte en met deze uitkomst...Ook hier weer: " beste Saab techneuten op dit forum, laat ajb van jullie horen wat ervaringen zijn met eenzelfde probleem en nu een iets duidelijker beeld"

Groet,
Fred

[Saapie]

Waarom gaan jullie met dit probleem niet naar een specialist voor contra expertise? Vanaf een afstand is het lastig een diagnose te stellen. Compressie meten is altijd goed idee. Ik doe vaak ook een snuffeltest om lekkage kop te testen.

[freddekoning]

Saapie,
Dank voor je bericht.

Contra expertise: Dichtsbijzijnde Saab specialist zit 30Km bij mij vandaan. Rijden gaat niet want auto slaat meteen af, slepen ook niet (moet flink stuk over snelweg en dan mag dus niet) en bergingsbedrijf laten vervoeren loop ik op leeg.

Daarnaast vind ik het juist leuk om, ook met behulp van forum leden (zoals tip/ervaring van Jeroen), diagnose te stellen. Alles tot nu toe onderzocht en gedaan heeft geen geld gekost, alleen tijd en dat is hobby. Dan natuurlijk alles delen met het forum opdat andere mensen met vergelijkbare klachten hiervan kunnen profiteren.

Nu nog even lektest doen (met druk op cilinder) en vloeistof lektest (via expansievat) en mogelijk nog even een 'natte compressietest' dan moet het beeld wel heel duidelijk zijn. Links of rechtsom moet de kop eraf, want met deze lage compressie op maar 1 cilinder wordt het al teruggebracht naar: koppakking, kop, zuigerveren, kleppen.

ik houd jullie op de hoogte en deel ajb vergelijkbare problemen en oorzaken.

mvg,
Fred

[rene]

Luchtmassameter vervangen. Geeft geen storing maar gaat ie wel slecht op lopen.