Kettingspanner

[9000-95]

Dit bedoel je?

Precies. Deze staat goed: 7,5 schakels = 15 pennen tussen de merktekens.

[Luthart]

Precies. Deze staat goed: 7,5 schakels = 15 pennen tussen de merktekens.

Thnx!

[Luthart]

Ik had nog even wat op papier gezet..

Bedoelen jullie met evenwicht, als cilinder 1 op TDC staat (0 graden), dat beide nokkenassen 2 kleppen dicht hebben staan en 2 open!? Dat ze daardoor niet verspringen?

Tekening is cilinder 1 (en dus ook cilinder 4) op TDC. Cilinder 1; einde uitlaatslag, cilinder 4; einde compressieslag, cilinder 2; einde inlaatslag en cilinder 3; einde arbeidslag (ontsteking vlg. 1-3-4-2).

Ik heb een klein foutje gemaakt. Beide nokkenassen hebben 2 cilinders op open staan. Dus eigenlijk 4 ipv 2 kleppen.

Maar ik denk dat het verder juist is wat ik stel. Klepoverlap is trouwens 30graden. Dus bij inlaat- en uitlaatslag staan de inlaat- en uitlaat kleppen open als de zuiger op TDC staat.

[Luthart]

Edit:
Nog een opmerking. Mijn schets van hierboven geldt niet als de nokkenassen gelijk staan met de markeringen. In dat geval staat cilinder 1 in TDC van de compressieslag… dan staan alle kleppen dicht.
Dit kun je beter zien bij een motor met verdeler. Dan kijk je gewoon waar deze op staat (cilinder 1 of 4). Volgens mijn schets moet de verdeler dan richting cilinder 4 staan.

Daarnaast heb ik ook de fout gemaakt dat ik veronderstel dat de uitlaatkleppen dicht staan in BDC van de arbeidslag. Die staan al ruim voordat de zuiger BDC bereikt open… Daarintegen staan de uitlaatkleppen in BDC van de inlaatslag dicht.

Ik moest dit even rechtzetten want, ik wel graag waarheden lopen verkondigen!

[Opa Bert]

Hallo Luthart,
Je hebt het volgens mij nog steeds niet helemaal correct
De verwarring ontstaat in je kleppen diagram schetsje
Daarin lijkt het of zowel in het bovenste als in het onderste dode punt klepopeningen kunnen overlappen.
Dat is niet het geval, kleppen overlappen nooit in het onderste dode punt
Er zit namelijk een hele krukasslag tussen.
Het veraderlijke van een kleppendiagram is dat het in één digram van 360 graden dat tekent wat in werkelijkheid in twee slagen dus 720 graden gebeurt
Als cil 1 op ontsteken staat, begin werkslag staan beide kleppen dicht
Cilnder 3 staat dan op ODP met de inlaatklep nog een klein stukje open en sluitend. De uitlaatklep is dicht . begin compressie slag
Clinder 4 staat op BDP in klep overlap, uitlaat sluitend inlaat openend, allebei dus een klein beetje open,
Cilinder 2 staat in ODP, begin uitllaatslag, uitlaatklep staat al klein stukje open, inlaatklep staat dicht.

Alles bij ellkaar zijn op dat punt de totale krachten van de klepveren het kleinste
Cil 1 geen kracht
Cil 4 bijna in evenwicht verschil 2 graden, en de ene beijna op het eind en de ander net aan het begin van de overgang naar de nok
Cil 3 met een sluitende uitlaat, zeg linksom drukkend
Cil 4 met een sluitende inlaat andere kant van de nok dus dan linksom drukkend

[Luthart]

Bedankt voor je uitleg!

Het klopt van de schets. Het geeft inderdaad een vertekenend beeld, maar de inlaat kleppen gaan pas dicht na BDC en de uitlaatkleppen pas open vóór BDC. Vandaar dat het in een circkel is getekend, maar je hebt gelijk.

[Luthart]

Overigens is die slijtage indicatie van de distributie ketting niet zo interessant vind ik. De balansas ketting geeft eigenlijk altijd eerder problemen bij deze motoren en de slijtage daarvan kan je extern toch niet zien. Tegen de tijd dat die gaat opspelen merk of hoor je dat vanzelf en vervang je toch alles.

Ik ben in een ander topic een reactie van je gezien over de 3e hoofdlager. Dat dat ook een indicatie kan geven over oa de staat van de balansaslagers. Zijn deze lagers nog nieuw te krijgen?

[vel0city]

Hoofd- en drijfstanglagers zijn nog gewoon te krijgen bij de standaard leveranciers.

[Luthart]

Hoofd- en drijfstanglagers zijn nog gewoon te krijgen bij de standaard leveranciers.

Klopt maar ik bedoel de balansas lagers/bussen

[9000-95]

Het hangt er van af welke versie je nodig hebt. Er is op het einde van de B204 productie een wijziging geweest van de voorste lagerhuizen, de balansassen en de tandwielen. Omslagpunt is motor nr. W002471. Dat is ergens heel laat in 1997 geweest schat ik in.

Bij de 900NG en de 9000 kan je dus beide tegenkomen. De 9-3 heeft altijd al het nieuwe systeem.

Voor de oude serie is er bij mijn weten helemaal niets meer te krijgen. Voorste lagerhuis 9115288, bus in het blok 7588684 (vanaf MY1995 althans).
De latere hebben resp voorste lagerhuizen 9172255 en bussen 9172230. Die zijn wel nog te krijgen.

Waarschijnlijk kan je wel ombouwen van het oude naar het nieuwe systeem, met overzetten van alle lagers, de balansassen en de tandwielen. Maar dat heb ik zelf nooit geprobeerd.

[Luthart]

Ah oke. Nou ik heb tot op heden mijn motor s/n niet kunnen ontdekken…

Mijn auto is van januari 97 geloof ik. Heb je dan ook andere balansassen nodig of dat niet? Puur lagering en kettingwielen die gewijzigd zijn? Want je kunt nog wel de originele distributieset kopen met alle geleiding, kettingwielen etc. Maar die past dan niet zomaar?

[9000-95]

Het motor serienr heb ik ook nog nooit kunnen ontcijferen. Volgens mij hoort het te staan op de verstevingsrib onder de BDP sensor. Maar daar zit meestal zo veel roest dat er weinig te vinden is.

Als je de oude versie hebt, kan je de set wel gebruiken, maar de tandwielen voor de balansassen uit de set passen dan niet. De juiste tandwielen moet je dan alsnog los bij bestellen.

Het verschil zit hem in de lagering, de assen en de aansluiting van het tandwiel op de as, waardoor ook het tandwiel anders is. Dus om om te bouwen ook assen wisselen ja. Of het hele balanssysteem deleten, daar zijn ook sets voor te krijgen.

[Luthart]

Oke bedankt voor de info. Ik heb nog een B204i uit ‘98. Dan kan ik daar de balansassen wel uithalen als het zover is. Ik vermoed dat die dan wel de latere versie zijn.

[Luthart]

Mijn reserve blok van een 900NG uit januari ‘98 heb ik uit elkaar liggen.

De balasassen zijn van het nieuwe type. En zien er imo goed uit. Deze zou ik zo opnieuw kunnen gebruiken. Het loopvlak wat in de lagerbus loopt in het blok is nog perfect.

De 3e hoofdlager is niet helemaal nieuw meer, maar niet ernstig versleten. De krukas is daarintegen puntgaaf. Dus nieuwe lagerschalen erin en het kan weer.

Ik denk dat een nieuwe lagerbus voor de balansassen niet nodig is. De vriespluggen moeten eruit, en dan kan is ze beter bekijken en opmeten of ze nog binnen de tolerantie zitten. Zijn deze maten bekend?

[9000-95]

Als je die bussen toch eruit haalt, zou ik ze niet meer terugplaatsen maar sowieso vernieuwen. Zijn de kosten niet en meestal zijn ze goed gaar, ook als de as zelf er nog goed uitziet. Bijgaand plaatje is er een uit een redelijk goed onderhouden blok dat drie ton gelopen had. Die hoef ik niet meer te meten om te weten dat het fout zit. Dit is overigens nog de brede variant die tot my94 gebruikt is, in jouw blok zal de latere zitten, die zijn nog maar half zo breed. Is naar ik vermoed gedaan in de wrijving te verminderen maar echt goed voor de levensduur kan het niet zijn.

Voor uit- en inpersen is speciaal gereedschap nodig, waarmee je ze precies tot op de juiste diepte kan persen. Da's heel belangrijk omdat anders het gaatje in de bus voor de olie toevoer (deels) geblokkeerd kan worden. Controleer wel of het streepje op de tool klopt, omdat er dus twee breedtes van de bus bestaan. En na montage ook checken of de olie toevoer mooi open is door perslucht door het kanaal te blazen.

De tool kan je misschien lenen bij een Saab specialist ergens. Of je moet zelf iets draaien als je een draaibank te beschikking heb, het is geen ingewikkeld ding maar de maatvoering komt wel redelijk nauw. Een schetsje met de maten van het ding moet ik ergens nog wel hebben.

Oh ja, controleer ook de voorste lagers op speling! Zijn meestal nog wel ok als het onderhoud goed was.