Saabforum.nl

Op 14-9-13 heb ik mijn zwarte Saab 9-5 2.2 Tid Estate Norden op zowel Marktplaats als Autoscout 24 te koop gezet.
Alhoewel er een paar (te) lage biedingen voorbij kwamen, kreeg ik via de mailserver van Autoscout24 een bod dat in de buurt kwam van de door mij gevraagde Euro 3.400.
De potentiële koper, ++++ is de auto op 20-9 komen bekijken en wij zijn het eens geworden over de prijs en overdrachtsdatum.
Afgelopen vrijdag 27-9 kwam hij op afgesproken tijd rond 11.00 uur met zijn ca. 25-jarige zoon John om de auto op te halen.

Ter betaling wilde hij gebruik maken van mijn PC om een internet betaling te doen naar mijn Rabobank rekening. Met een eigen Rabo random reader heeft hij de betaling ingevoerd en aan mij laten zien. Echter(achteraf ) blijk ik de getallen van mijn eigen bank rekening niet goed genoeg te hebben gecontroleerd.
Na de betaling zijn wij naar een PostNL agentschap getogen om het kenteken over te laten schrijven. Dit is gebeurd om 11.47 uur.
Met de vraag van zoonlief of ik er geen spijt van had om zo'n mooie Saab te verkopen (antwoord toen: neen ), zijn beide mannen vertrokken.

Thuisgekomen ben ik alsnog mijn rekening gaan controleren om te ontdekken dat de betaling niet was uitgevoerd/doorgekomen. Direct telefonisch contact gezocht met +++, die toen nog in de auto zat. Een half uurtje later belde hij mij terug met de mededeling dat het bedrag wel van zijn rekening zou zijn afgeschreven, maar mogelijkerwijze op een verkeerd rekening nummer. Uiteraard deed hij de toezegging eea. uit te zoeken en te zullen corrigeren.

Zelf heb ik direct contact gezocht met Rdw voor de juiste naw. gegevens van de koper, omdat ik geen goed adres had.
Reactie Rdw: maakt u svp. Euro 8 aan ons over, dan zullen wij aan de nieuwe kentekenhouder vragen of wij zijn adres aan u door mogen geven
In het weekend heb ik nog verschillende keren met Johan proberen te bellen, maar zonder resultaat. Ik kreeg ook geen reactie op mailtjes aan zijn outlook.com e-mail adres.

In pure armoe gisteren morgen gemeld bij de politie om aangifte te doen van oplichting. Het blijkt echter dat je daarvoor een aparte afspraak moet maken en dat zou eerst eind deze week of begin volgende week mogelijk zijn. Om privacy reden konden zij uiteraard ook geen inzage geven in de Rdw gegevens, laat staan het kenteken blokkeren.
Dit alles in een tijd waarin de regering roept dat fraude via internet vooral goed en krachtig moet worden aangepakt .

Via Autoscout24 heb ik geprobeerd het adres van de koper te achterhalen, maar omdat ik zelf de advertentie al van hun site had gehaald, zeiden zij mij niet te kunnen helpen. Op het mailadres van de koper kunnen zij ook niets vinden.

Als laatste optie ben ik langs gegaan bij het PostNL agentschap, in de hoop dat de medewerker die de overschrijving heeft gemaakt, zich uit het hoofd nog iets van het adres of de woonplaats van de koper kon herinneren. Ook zij hebben mijn verhaal met groot medeleven aangehoord, maar -na ruggespraak met hun eigen helpdesk- moeten zij de privacy van de koper eerbiedigen .

Kortom: in deze digitale tijd waarin alles is of wordt vastgelegd -en waarin privacy ontegenzeggelijk van groot belang is- loop ik op alle fronten vast .

Mocht een van de forumlezers een mooie zwarte 9-5 Estate hebben gezien of aangeboden gekregen, houd ik mij aangeboden voor een tip. Ik heb voor de juiste tip een goede bonus voor over !

In een woord triest.
Ik hoop dat je het adres kunt achterhalen, en dat je, je geld krijgt.
succes.

Ja,ellendig.Ik heb ooit voor mijzelf besloten om alleen voor cash te gaan.

ik lees het misschien niet helemaal goed: verkeerde rekening selecteren en betalen is toch geen oplichting meteen?
via 'onverschuldigde betaling' kan die Johan zijn geld terugvorderen en aan jouw betalen maar wettelijk stond daar altijd 3 maanden voor en het gaf wat rompslomp ook.
die Johan kan toch een week op vakantie zijn of zo? Terugvorderen van de auto kan natuurlijk ook.

sorry als ik het verkeerd begrijp want je hebt wel een rotprobleem zo, alle begrip verder.
sterkte
Rein
ps ik was zelf ook een keer een 'Johan' ... het duurde ff voordat ik mijn geld terug had (ik had geen 4000 euro extra over) en aan de goede persoon kon overhandigen..... .

En de auto als gestolen opgeven? Ik zie namelijk niet dat de auto verkocht is, je hebt namelijk geen geld ontvangen.

Als gestolen opgeven wordt moeilijk denk ik, je hebt namelijk je vrijwaring gekregen en dus is de auto wettelijk gezien geen eigendom meer.

Als je zijn volledige naam kent intikken op Google om te zien of je zo z'n adres kunt vinden. Bijv. via http://www.wieowie.nl" onclick="window.open(this.href);return false;

Als het geen valse naam is tenminste

Sterkte

Edwin mtb schreef:Als gestolen opgeven wordt moeilijk denk ik, je hebt namelijk je vrijwaring gekregen en dus is de auto wettelijk gezien geen eigendom meer.

Onjuist. De auto is verkocht en geleverd aan de koper en daardoor geen eigendom meer van de verkoper. Of de koopprijs is betaald maakt daarvoor niet uit. Overschrijving in het kentekenregister staat los van de vraag wiens eigendom een auto is, zie ook de opmerking op deel IB van het kentekenbewijs.

johan heeft al gezegd dat ie het ging regelen...
die tijd moet ie hebben zeker ook omdat hij de auto betaald heeft.

er is een vordering op een nog onbekend persoon. als johan dat doorgeeft aan TS dan kan die schriftelijk ook het bedrag vorderen maar dat zal dan eerst naar Johan gaan omdat die zich kan beroepen op ' onverschuldigde betaling' uit het burgerlijk wetboek en niet TS. Oplichting is niet aangetoond totnutoe. Wel wonderlijk als de politie een aangifte zou willen opnemen.
Rein

Ik heb zo'n tic dat ik altijd als ik een auto verkoop, op het postkantoor even spiek naar het adres van de koper.... Niet wegens achterdocht, maar gewoon nieuwsgierigheid

Ik begrijp je paniek, maar ik lees uit dit verhaal in eerste instantie geen oplichting of anderszins vuil spel. Je stond erbij toen de man zijn betaling deed, en dat je het geld niet ontvangen hebt is als ik het verhaal goed lees gevolg van je eigen omdraaien van de nummers van je bankrekening.

Dus voordat je met veel die man van van alles beschuldigt, en daarmee zijn bereidheid tot medewerking volledig vergooit, zou ik even tot tien tellen, en hem rustig nog een keer bellen. vooralsnog uitgaande van zijn goede trouw, zal hij er net zo goed de balen van hebben dat het geld naar een verkeerde rekening is overgemaakt, en desgevraagd kan hij best zijn bank benaderen om de transactie eventueel te laten terugdraaien.

Met zijn achternaam, die je weet, en het gegeven dat hij een bedrijf in Swifterband hebt, zul je hem allicht kunnen vinden, als je even doorzoekt.
Mocht het wel een of andere truuk zijn geweest, wat uiteraard kan, maar uit je weergegeven verhaal niet een twee drie blijkt, kun je alsnog de noodklok luiden.

Ik hoop oprecht voor je dat het opgelost wordt, en voor mij is de les hier al snel geleerd: bij verkoop cash vragen, of pas als het niet anders kan, tot overdracht van de auto overgaan als het geld zichtbaar is op je rekenig. Ik weeet niet hoe het met andere banken werkt, maar bij de ING is het met telebankieren op hetzelfde moment op de rekening van de ontvanger zichtbaar...

Onder de link de 11proef. Als TS een verkeerd nr. heeft opgegeven of cijfers heeft omgedraaid is de kans om succesvol geld over te maken bijna nihil.
Overmaken van je rekening naar een rekeningnr. van je eigen bank gebeurd bij de meeste banken vrijwel direct, maar naar andere banken wil het nog wel eens langer duren. Men spreekt daarom ook van Valutadatum en Rentedatum. Vooral Rabo maakt je soms niet blij.
Gewoon koper proberen te bellen onder anoniem of een ander nr is imho de eerst beste optie.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Elfproef#Uitvoering" onclick="window.open(this.href);return false;

gewoon zelf goed checken, maar dat verwijt maakt de ts zichzelf al.
ik had destijds ook 2 cijfers omgedraaid en de nieuwe naam klopte bijna. ik dacht 'dat spel je toch anders' . Toeval: maar ik ben (en was) geen oplichter.

de ontvanger destijds had geen berichtje nodig: zelf teruggestort met de mededeling ' ik heb hier geen recht op'.

Thieuke schreef:Ik zie namelijk niet dat de auto verkocht is, je hebt namelijk geen geld ontvangen.

Jawel, de auto is geleverd; de sleutels zijn overgedragen en de papieren zijn overgeschreven, dus is de auto nu eigendom van de koper. Of er al betaald is, is niet van belang.

blue city schreef:

Onder de link de 11proef.

Die werkt niet bij voormalig Postbank nummers...