Saabforum.nl

Via eBay heb ik een "Hirsch Performance Fahrwerk" gekocht voor mijn auto.
Ik heb ze inmiddels ontvangen. Op de veren zie ik duidelijk "Hirsch Performance" en "Eibach", op de schokbrekers staat alleen "Saab" en "Sachs".

Op de volgende foto's zijn ze goed zichtbaar, inclusief coderingen. Ik vraag me af of ik nu een compleet Hirsch onderstel heb, of alleen Hirsch veren en Saab (standaard danwel verlaagd/sport) schokbrekers. Met behulp van Google en de Hirsch website ben ik niets wijzer geworden. Wie kan mij meer vertellen over deze set?

De complete set:



De losse veren en schokbrekers:







De schokbreker met gemonteerde veer:

Ik heb ook een Hirsch onderstel voor mijn 9-5 en daar staat er duidelijk op de dempers: "Saab by Hirsch Performance"

Schokbrekers hopelijk Saab type Sport Chassi en veren van Hirsch. Achterschokbreker is van een type 2.0t
Voor dit type Saab zijn er maar voor enkele AWD type's "echte" Hirsch schokbrekers, waarschijnlijk in opdracht laten maken bij Eibach.

Hirsch laat de veren maken bij Eibach, omdat Eibach de beste veren maakt ter wereld! Deze veren zijn anders dan de Pro kit verensets die Eibach aanbied voor SAAB. Beiden zijn erg goed, maar voor Hirsch betaal je natuurlijk meer!

Hirsch maakt gebruik van Sachs dempers voor het Hirsch onderstel. Ik zweer bij Bilstein, dat vind ik het beste als 'Sport demper'.

Volgens mij is de dempings karakteristiek wel aangepast op de Hirsch veren.

Coenwagner schreef:Hirsch laat de veren maken bij Eibach, omdat Eibach de beste veren maakt ter wereld! Deze veren zijn anders dan de Pro kit verensets die Eibach aanbied voor SAAB. Beiden zijn erg goed, maar voor Hirsch betaal je natuurlijk meer!

Hirsch maakt gebruik van Sachs dempers voor het Hirsch onderstel. Ik zweer bij Bilstein, dat vind ik het beste als 'Sport demper'.

Volgens mij is de dempings karakteristiek wel aangepast op de Hirsch veren.

Coen, bedankt voor je reactie.
Ik wist al dat Hirsch zijn veren laat maken door Eibach, en dat staat ook duidelijk op de veren vermeld.
Mag ik concluderen dat mijn set dus ooit eens door Hirsch is verkocht als complete bij elkaar passende set?

Dessel schreef:Ik heb ook een Hirsch onderstel voor mijn 9-5 en daar staat er duidelijk op de dempers: "Saab by Hirsch Performance"

Dat laat niets aan onduidelijkheid over. De vraag is nu hoe dit bij de 9-3 zit. Als ik nu op de site van Hirsch kijk wordt mij echter ook niet duidelijk welke onderdelen Hirsch zelf maakt, laat maken of inkoopt.

carlsson schreef:Schokbrekers hopelijk Saab type Sport Chassi en veren van Hirsch.

Hoe kan ik controleren of dit ook echt Saab Sport Chassis schokbrekers zijn?

carlsson schreef:Voor dit type Saab zijn er maar voor enkele AWD type's "echte" Hirsch schokbrekers, waarschijnlijk in opdracht laten maken bij Eibach.

Op de huidige site staan alleen schokbrekers voor XWD modellen, maar die hebben ook andere typenummers. Mijn typenummers 750001000 en 750002500 suggereren een ouder type te zijn, wellicht geschikt voor voorwielaangedreven auto's. Ik zoek eigenlijk iemand die dit kan bevestigen uit ervaring of mbv een oude folder ofzo.

Ik denk dat het de gewone dempers zijn met Hirsch-verlagingsveren.

Onderdeelnummer 12 776 256 wordt in de online-catalogus van Sachs gekoppeld aan artikelnr. 311 751, een OEM-"Shock absorber super touring" voor "vehicles with sport suspension". De voordempers kan ik zo snel niet vinden, maar ik neem aan dat dat dan ook sportchassisexemplaren zijn. Voor zover ik weet heeft Hirsch nooit een compleet onderstel geleverd, maar alleen verlagingsveren (-30mm) die door Eibach zijn gefabriceerd.

Je hebt dus een set gebruikte Hirschveren en Saabdempers. Weet je hoeveel hiermee is gereden? Als het niet te weinig is, zou ik voor de zekerheid nieuwe dempers gebruiken, die dingen hebben met 150.000km hun beste tijd wel weer gehad.

gfgf schreef:Weet je hoeveel hiermee is gereden? Als het niet te weinig is, zou ik voor de zekerheid nieuwe dempers gebruiken, die dingen hebben met 150.000km hun beste tijd wel weer gehad.

He he eindelijk iemand die het snapt

Die Hirsch veren kun je met je originele dempers rijden.

Ik zou echter voor Bilstein gaan de B8 Sprint. Dat rijd gewoon goed!

Pb Edwinmtb eens die kan miss wel voor een leuke prijs leveren.

Volgens de verkoper heeft de set 40.000 km gereden, de set ziet er ook nog goed en ik heb geen reden om aan te nemen dat de verkoper hier over heeft gelogen. Kan je de werking van schokbrekers eigenlijk testen?

Mijn auto heeft nu 245dkm gelopen, gekocht met 195dkm. Ik weet niet of ik nu nog met de eerste, originele schokbrekers rond rij of dat ze al eerder zijn vervangen. Ik denk dat je het verschil pas merkt zodra de schokbrekers vervangen zijn, nu weet ik letterlijk niet wat ik mis.

Gemonteerde schokbrekers kunnen bij sommige bandenboeren op een trilplaat laten controlen. Kost hooguit € 10-20 euro. Losse schokbrekers mogelijk bij een bedrijf met de juiste meetapparatuur. Bij de Hirsch veren heb je allerlei varianten, afhankelijk van het gewicht van de auto en het type. Dus veren van een cabrio en estate zijn weer anders dan de sedan, vooral bij de achterveren. Er zijn namelijk lineare veren en progressieve veren. De achterveren van een sedan zijn progressief en van de cabrio en estate linear. Voor zijn ze bij alle types linear. Progressieve veren hebben een variatie in de dikke van de draad, dus boven en onder wat dunner en in het midden wat dikker, gaat meestal van 8 naar 15 mm. Bij Saab fabriekveren zitten er ronde sticker met kleurcodes op. Voor een automaat, die weer wat zwaarder is hebben ze ook aangepaste veren. De Hirsch veren zijn ontwikkeld voor de Saab Sportdempers, die standaard op de Aero zitten, maar vaak als accessoire kunnen worden besteld. Oudere types verlagen 15 mm boven op de 10 mm van de Saab Sportveren, nieuweree types dan weer 20 mm. Voor en achter wordt met dezelfde verlagen gewerkt. Daarnaast geeft de Saab Sportveerpoot iets meer negatieve wielvlucht, rond de 1 graden. Dat is bijna niet waarneembaar maar bevordert het insturen van bochten
Globaal kunt je de schokbrekers wel testen door ze gewoon in te drukken, dat moet niet te gemakkelijk gaan, ook moeten ze rustig met enige weerstand terug gaan. De in en uitgaande demping is niet verstelbaar maar dat is ook niet nodig wat die is al aangepast voor iets sportiever gebruik bij de sportdempers. Belangerijk is dat ze per paar ongeveer dezelfde demping hebben voor een evenwichtig gedrag
Je moet eens kijken op de site van Eibach bij de veren voor de Saab YS3F en dan bij het bijbehorende TüV Gutachten van TüV-Nord. Dat gaat wel over de Eibach Pro-kit veren.
Die set is waarschijnlijk op een 175 2.0t Saab gebruikt, met als extra het sportchassi, maar het type motor en of het een sedan/limousine was moet je maar aan die verkoper navragen.

ik vertrouw niet meer op een trilplaat:

189.000km vorig jaar mei: Saab glanzend goed gekeurd in België (incl. schokdemper trilplaattest)
190.000km vorig jaar juni: bij pzenden vier nieuwe schokdempers laten monteren, bij twee zat er geen teruggaande beweging meer in (bleven ingedrukt staan)

Ik heb nog niet vaak een schokbreker gezien die bij 200.000 nog echt goed was, zeker niet op zo'n vrij zware Saab
Maar ik heb pas mijn schokbrekers van de Sport Cabrio eens laten testen, achter rond de 80-85 en voor rond de 100-105, voor zitten wel powerflexen dat geeft direct een heel andere uitslag. Zijn trouwens nog steeds de standaard "cruise" schokbrekers/veren omdat hij pas 70.000 km heeft gelopen. Dat geeft overigens een overstuur effect op de achteras in geprovoceerde situaties, dat is wel prettig met een voorwiel aandrijver Tja, zo'n cabrio heeft een wat zware achterzijde.

ik heb nog wat verder gezocht, het lijkt om schokbrekers van het sportchassis te gaan.

( http://translate.google.nl/translate?hl ... %26hl%3Dnl" onclick="window.open(this.href);return false; )

het is in ieder geval wel een ander type dan wat er nu op zit:





Ik ga het setje binnenkort laten monteren, ben benieuwd naar het verschil.

"Shock absorber super touring" = NIET de standaard SAAB/Sachs demper maar de vervangende, voor meer 'anspruchsvolle' varianten.