vermogensverlies?

[RvW]

Ongeveer 2 jaar geleden een stage 1 laten zetten op mijn 2004 Aero. Nu had ik vanaf het begin al niet echt het idee daar iets van te merken, maar de computer had tijd nodig om aan de tune te wennen en ik dacht zoiets van dat zal snelle gewenning zijn? (ook omdat ik voor de Saab een stuk snellere auto had).
Totdat ik onlangs zo'n OBD2 scanner kocht. Ondertussen heb ik daar een setje metertjes op gezet waaronder PK en koppel.
Ik heb deze week een beurt uitgevoerd, nieuwe bougies, olie en filter, Green sportluchtfilter, vacuümslangen vervangen voor silicone, dus de auto loopt als een zonnetje en met dit luchtfilter hoor je subtiel de turbo aanzuigen en afblazen bij gas los. Zelfs een paar adaptation runs gedaan ivm luchtfilter en vacuum en daarna ook nog een paar honderd km gereden dus de computer weet alles wat ie moet weten.

Toch kom ik op die metertjes niet verder dan zo'n 209 pk en 298 nm, standaard waarden dus voor een Aero.

Nu kwam dat knagende gevoel weer terug en vraag ik me dus af; geven die metertjes een verkeerd beeld, of kan er iets misgegaan zijn bij het opzetten van de stage 1, of is dit met 210K op de teller een "normale" vermogensafname, of ..... ???
Anders had ik toch wel meer moeten merken en meten van die stage 1? Wie o wie kan hier iets zinnigs over zeggen?

Groet,
Robert

[a3426rage]

Er vanuitgaande dat je bij een gerenommeerde (huis) tuner hebt aangeklopt is mijn advies om even contact met hem op te nemen. Er loopt ook flink wat " ja ik kan ook wel stage1 erop zetten voor je" volk rond helaas.

[V6Aero]

Die metertjes zeggen in mijn optiek vrij weinig. Wil je echt je vermogen weten, dan moet je een vermogensbank opzoeken.

Een stage 1 op een 2.0T Aero zit meestal rond de 250 pk. Als die getuned is, voel je dat verschil echt wel! Daarnaast hoor je de turbo nadrukkelijker zijn werk doen.

Door wie heb je hem laten tunen?

[RvW]

De tune is er op gezet door een bekende tuner, dus zou een fatsoenlijke tune moeten zijn. Het is niet mijn bedoeling om te vingerwijzen en we zijn ook 2 jaar verder, dus vandaar mijn vraag hier.
Ook met de gedachte dat eventuele feedback hier mij meer inzicht geeft of er sowieso een reden is om te gaan piepen.

Tja, die metertjes, dat vraag ik me dus ook af, hoewel het wel "toevallig" is dat de waarden die ze weergeven, de standaard waarden voor de auto zijn.
idd een vermogensbank geeft echte waarden maar die via de obd uitgelezen (gecalculeerde) waarden zullen toch niet helemaal nietszeggend zijn?
Auto loopt verder prima dus dat is het probleem niet.

[werli]

heey
ik hoopte echt dat de topic starter de tuner niet had vernoemd (wat ook tegen de huisregels is ) met zulke info behaal je geen diagnose enkel wat heen en weer modder gooien
mijn opmerking : je rijdt al 2 jaar rond zonder merkbaar verschil dan vind ik dat je al 1jaar en 11maand had terug moet gaan om dingen te laten nakijken
dat een computer na tuning de tijd nodig heeft om te wennen is in mijn opzicht flauwe zever : je start na tuning en na enkele meters te rijden dien je echt al wel verschil te voelen
je hebt obd scanners en je hebt er made in verwegisstan ,heb je de laatste dan denk ik echt niet dat je daar op kan rekenen ;zulke dingen zijn prima/ideaal om een fout code uit te lezen de rest is entertainment

bij het tuning gedeelte kan je ook terug vinden dat een originele luchtfilter beter is dan een sportfilter want vele vergeten dat zo een ding ook onderhoud nodig heeft , tot 300pk heeft dat ding enkel een meerwaarde in geluid en een betere (indien niet onderhouden zoals het hoort) zandstraling van je inlaatgedeelte

wat ik ook niet lees zijn de km die op de teller staan, een aero van 2004 is ook al 17 jaar en zelfs de TD04 heeft geen eindeloos leven

mijn advies ; ga bij die tuner langs , laat die ecu controleren op software
staat er werkelijk een stage 1 op dan zal het euvel elders te zoeken zijn

mvg werner

[RvW]

Dat is dus absoluut niet de bedoeling om te gaan moddergooien of verwijten.
maar vanwege de expliciete vraag, dacht ik .. anyway, nu aangepast en geanonimiseerd.

Je hebt gelijk dat ik eerder terug had kunnen gaan maar wegens verschillende omstandigheden niet gedaan.
Met het originele luchtfilter heb ik aanzienlijk meer last van misfires en turbogat. Dit is overigens een Green inlegfilter in de originele luchtfilterbox zonder verdere modificaties.
De km's staan in de OP - 210K km.

De obd scanner is die ELM327 oranje en blauw wifi uitvoering (iPhone) met de OBD Fusion app.

idd maar even laten checken of de tune er goed opstaat.

[Orion]

Die obd-apps zeggen inderdaad niet veel op dat vlak. Torque zegt bij mij dat er 150 pk in zit... 198,6 aan de voorwielen gemeten op de rollers. Check je turbodruk, dat zegt meer.

[RvW]

Naar aanleiding van mijn post heeft de betreffende tuner contact met me opgenomen en aangeboden om alles nog eens na te lopen. Compliment voor deze prima service!

Afgelopen vrijdag bij de tuner geweest die alles heeft doorgemeten en nagekeken.
Vermogen kwam inderdaad pas bij wat hogere toeren in, dit is aangepast en dat voel je gelijk.
De laatste versie van de stage 1 over mijn originele bin geschreven en ik moet zeggen dat ik nu het gevoel heb dat het vermogen ook veel beter benut kan worden.
Wel nog wat meer pingel dan gewenst dus het advies was de bougie gaps nakijken en instellen op ca. 8.5 en consequenter RON 98 tanken.

Van het weekend de bougies afgesteld en nu even de tank leegrijden om met een volle tank 98 te voelen hoe dat verschil is.

Voor de obd app 2 nieuwe metertjes ingesteld voor koppel en hp die ook de max output vasthouden zodat ik op de weg kan letten ipv kijken of ik al boven de eerder gemeten waarden kom. (nog niet voluit kunnen testen)

Als met al prima service van de tuner (die werkt vanuit Breda) en veel uitleg gekregen over allerlei gemeten waarden. Thanks!

[sparcie]

[]

Wil je de boel (langer) heel houden dan zou ik maar altijd 98 of hoger tanken en alleen voor lange ritten met alerte rechtervoet 95 (uit kostenoogpunt). Pingelen is heel, heel erg slecht voor een motor, dan ben je de auto echt aan het slopen.
Superprestaties heb je Super voor nodig.

Zoek maar eens op bij welke druk benzine door de warmte door samenpersen vanzelf (!) ontsteekt. Des te hoger octaan des te meer bestand tegen te vroeg ontsteken (=pingelen).

[RoccoH]

Jij hebt het over voortijdige verbranding (pre-ignition), dat is zeer schadelijk. Dit gaat over kloppen (knock) dat weleens kan voorkomen en waar Trionic gelijk actie op neemt als het voorkomt door de ontsteking aan te passen.

[Tubbe]

Ik was in de volle overtuiging dat dit over precies hetzelfde gaat. Make me smart Rocco!

[RoccoH]

Geen probleem mr. Ir

Knock: ná moment van geplande ontsteking
Pre-igniton: vóór moment van geplande ontsteking.

Ik zeg niet dat knock per definitie ongevaarlijk is, maar in dit geval zeer waarschijnlijk wel (tenzij de tuner de ontstekingsmappen veel te agressief heeft gezet). Betere benzine (hoger octaangetal) helpt wel tegen pingelen door te voorkomen dat het brandstof-luchtmengel niet op meerdere plekken ontbrandt als de bougie het mengel al heeft aangestoken, maar dan is de verbranding dus al gestart.

Bij pre-ignition heeft de ontsteking dus nog niet plaatsgevonden, waardoor er veel te grote krachten op de motor kunnen plaatsvinden, bv dat de zuiger al omlaag gedrukt wordt terwijl deze nog het grootste gedeelte van de omhooggaande slag moet maken. Dit kan een motorblok binnen zeer korte tijd slopen.

De meeste (alle?) motormanagementsystemen proberen juist iteratief de klopgrens op te zoeken voor de hoogste prestaties, waardoor het kan voorkomen dat er af en toe een pingel is waarna de onsteking weer aangepast wordt.