Saabforum.nl

Hallo allemaal,

Sinds enige maanden ben ik in het bezit van een 9-3 1.8t cabrio uit 2005. Daarvoor had ik een 900ng cabrio 2.0t cabrio.
Mijn dagelijkse auto is een Volvo V90 uit 1997. Die heeft een atmosferische 6 cylinder 3 liter motor dus van turbo's heb ik niet al te veel verstand.
Op de foto's van de meeting in De Meern op 16 april ben ik die oude man in een rode trui.

Zo ongeveer in de week na de meeting begon de turbo van de 9-3 problemen te geven in die zin dat hij alleen de eerste ca 10 kilometers na een koude motorstart werkt.
Daarna doet de turbo ineens niets meer. De motor een uur of 2 laten afkoelen en de turbo werkt weer probleemloos voor een kilometer of 10.
Er gaan geen lampjes branden en de Android app Torque meldt dat er geen foutcodes zijn opgeslagen in de ECU.
Als ik in de eerste kilometers flink gas geef, krijg ik een aardige duw in mijn rug maar geeft Torque een maximale boost aan van 5,5-6,0 inHg (ca 0,2 bar). Lijkt mij zelf een beetje weinig.
Na die 10 kilometers laat Torque geen boost meer zien, alleen vacuumwaardes. Verder geen rook uit de uitlaat, geen oliegeur, helemaal niets vreemds te zien of te ruiken.
Als de motor een klein uurtje is afgekoeld zodat ik mijn handen niet direct verbrand maar de turbo nog niet werkt kan ik het wastegate stangetje met een waterpomp tegen de veerdruk in bewegen.
Dus in ieder geval zit de wastegate dan niet helemaal vast, maar kan natuurlijk wel half geblokkeerd zijn / open staan. Ik vind het lastig om vast te stellen of de vrije slag van het wastegate stangetje dan kleiner dan bij een koude motor.

Voor zover ik het kan beoordelen zijn de meest waarschijnlijke mogelijkheden:
1. de turbo loopt vast bij warme motor
2. de wastegate klep of het wastegate stangetje gaat om mechanische redenen vast staan bij warme motor waardoor de klep helemaal of half open blijft staan.
3. De wastegate klep wordt niet goed aangestuurd door de actuator, vanwege vacuum lek in de actuator, defecte solenoid o.i.d.

Maar wel vreemd dat dit helemaal geen foutcodes oplevert.

Het foutzoeken is een beetje lastig omdat het probleem alleen bij warme motor optreedt.
Een fietspomp op een hete actuator aan sluiten is niet aantrekkelijk en ook het demonteren van een hete turbo om te voelen of de schoepen nog draaien lijkt mij geen feest.

Kan ik beginnen met het stekkertje van de solenoid af te koppelen zodat de actuator niet wordt aangestuurd?
Als de turbo dan wel blijft werken dan ligt het in ieder geval niet aan de turbo zelf. Of is dat om een of andere reden niet wenselijk?

en is een maximale boostaflezing van 0,2 bar normaal? Ik heb geen idee waar dit wordt gemeten dus of dit de werkelijke turbo-boost is.

Andere ideeën of suggesties?

Alvast bedankt,

Piet van der Plas



3.

Er is niets loos met je wastegate of je turbo. Als de turbo vast zit gaan er bijna geen uitlaatgassen meer door en is die niet vooruit te branden alsof hij bijna verstopt zit, als hij zo slecht is rookt hij ook al als een malle.

Wastegate kan wel vast zitten, maar dat resulteert of in totaal geen boost (permanent los) of zo vast als een huis en overboost bij flink gas op de lollie

Ik verwacht gezien je een 900ng hebt eerder dat de 3weg klep bij de radiator kapot is. Komt nogal eens voor en niet echt goedkoop. Is een modificatie voor dat de klep van een T7 (dus 93 of 95) erin past met aanpassing aan de computer. Ombouw is goedkoper cq gelijk aan andere klep, maar dan gaat het ook niet weer kapot.

Hij heeft een MY05 cabrio, dus Trionic 8.
Zo'n obd2 ding is niet helemaal betrouwbaar. Een Tech2 haalt er meer uit...

0.2 boost is ook te laag. Een standaard 1.8t 150pk zou max 0.45 moeten drukken.

Vermoed toch wel dat het iets mechanisch is.

Je zou kunnen contoleren of ie niet alle lucht weg lekt (intern) via bijv. de bov. Die willen wel eens vaker slecht worden bij die modellen.

En meten is weten. Of met een Tech2 of wat dan ook. Ik zou beginnen te kijken naar hoe de daadwerkelijke aansturing overeenkomt met het resultaat...

Dus de turbo zelf kan het niet zijn omdat de motor bij een niet draaiende turbo niet meer goed kan lopen ? Dat is alvast mooi.
Als bij mij de turbo is weggevallen kan ik inderdaad nog gewoon doorrijden als ik de turbo maar niet probeer aan te spreken. De motor loopt dan gewoon als een zonnetje.

Een TechII heb ik helaas niet bij de hand en ik moet toch ergens beginnen met foutzoeken.

1. Kan het kwaad als ik bij koude motor het stekkertje van de wastegate aansturing loskoppel en kijk of het verschil uitmaakt?
2. Kan het kwaad als ik bij koude motor het stekkertje van de dump valve aansturing loskoppel en kijk of het verschil uitmaakt?
3. Andere suggesties om fout te zoeken?

Wederom bedankt

Piet

je kan het slangetje tussen de wastegate en de apc ontkoppelen.
Dan wordt de turbo niet meer geremd en zou er volle turbodruk beschikbaar moeten komen.
Wel uitkijken met wot want dan geeft ie fuelcuts.

Daarna weet je dus iets meer.

Zojuist heb ik gereden met het slangetje van de apc losgemaakt van de wastegate.
Nog steeds hetzelfde probleem: de eerste 10 kilometer doet de turbo het prima en dan valt de boost ineens weg.
Torque geeft weer aan dat er in de ECU geen foutmeldingen zijn opgeslagen.

Kan ik er nog iets aan uitzoeken? Of wordt het tijd voor een garage?
Heeft iemand een suggestie voor een garage in de driehoek Leiden-Zoetermeer-Rotterdam?

Groet,
Piet van der Plas

Mocht je een ritje Utrecht er voor overhebben raad ik Michel van Saab Utrecht aan! Denk dat het slim is om er een expert/garagist bij te halen.

J en d vinkenveen hebben ook de benodigde kennis in huis.

[]Doen tegenwoordig alleen maar "eigen' auto's geloof ik.

Joh... wist ik niet

Vyv schreef:Hij heeft een MY05 cabrio, dus Trionic 8.
Zo'n obd2 ding is niet helemaal betrouwbaar. Een Tech2 haalt er meer uit...

0.2 boost is ook te laag. Een standaard 1.8t 150pk zou max 0.45 moeten drukken.

En ik las de oude een 900ng turbo foutje te snel gelezen

het is T8 en daar weet ik niets van, maar ik ben wel benieuwd naar wat dit eigenlijk is.
Normaal zou ik denken dat de iat te hoog is en dat de ecu terug gaat regelen en naar een tijdje / stilstand dan is ie weer geadapt naar normale waarden en doet ie
het weer even. Daar moet haast wel -evo gaf het al aan- iets mechanisch aan ten grondslag liggen. Te hoge egt? Oliekoelprobleem?
Knikje in een delivery slang? Geeft een defecte bov ook een ce melding bij T8?
een heel klein scheurtje in een slang bij een klem? Hoor je sissen wanneer je even gas geeft met de hand?

Laat weten wat het is geweest!

Het fout zoeken kost wat tijd omdat ik steeds weer moet wachten tot de motor helemaal is afgekoeld.

Nog een vergelijkbaar verhaal gevonden op Reddit: https://www.reddit.com/r/saab/comments/ ... re_issues/" onclick="window.open(this.href);return false;
Hierin wordt gesuggereerd dat de motor in limp mode kan gaan door te veel foutmeldingen van de drieweg bypass solenoid.
Lijkt mij in mijn geval echter niet waarschijnlijk omdat 1) er geen lampje gaat branden, en dat verwacht ik wel bij limp mode en er ook geen foutcodes uitgelezen kunnen worden en 2) loskoppelen van de accu gedurende een paar minuten het probleem niet opheft. Ik moet echt wachten tot de motor weer koud is.
Ik heb wel de signaal slang vanaf de bypass klep losgemaakt van de drieweg bypass solenoid en rechtstreeks verbonden met de slang die vóór de gasklep zit zodat een de trionic en/of een defecte bypass solenoid niet de boost druk kan laten verdwijnen. In feite de bypass ge-bypassed dus. Maakt echter geen verschil. Met de mond vacuum zuigen van het slangetje naar de bypass klep en dan gedurende 30 seconden aan je lip laten hangen geeft aan dat het diafragma in de bypass klep nog goed zou moeten zijn. Gasklephuis nog even gecontroleerd en dat is mooi schoon.

Op dezelfde manier het diafragma van de wastegate box getest en dat houdt het vacuum ook prima vast.
Ook gereden met een los slangetje tussen de wastegate solenoid en de wastegate box zodat de wastegate klep niet aangestuurd kan worden maar maakt geen verschil, probleem treedt nog steeds op.
Gelijk maar even de maf sensor schoon gesprayed met electronica reiniger (isopropanol) maar maakt geen verschil.

En ondanks al dit gerommel van mij geen enkel storingslampje en geen enkele foutcode in in de ECU (volgens Torque dan).

Ik heb maar een afspraak gemaakt met Van Leenen in Delft voor 26 mei.

Wordt vervolgd.

Piet

Rijden met tech2 + ervaren monteur tot de ellende begint. Dan kijken wat er loos is.