koppakking lekt (nog)

[Kloost12]

Hi allemaal,

helaas had mijn koppakking het begeven en was mijn radiator lek. De garage schatte de kosten op 3000 euro, dus dacht dan ga ik zelf maar aan de slag, want ik rijd immers graag in mijn saab 900 SE cabrio uit 1996.

Nu is het geval, dat ik inmiddels de koppakking vervangen heb, de radiator vervangen, en gelijk de waterpomp en intercooler slangen o.a. meegenomen heb.

Echter, bij het vullen van de koelvloeistof, lekte er koelvloeistof. Daar baal ik gigantisch van, want het lijkt bij de koppakking weg te komen aan de inlaat kant, zie foto's. Ik heb de koppakking met de centreerring, er goed op gedaan mijn inziens. De kop is gevlakt door professioneel bedrijf en ik heb het blok, netjes schoongemaakt en de oude koppakking verwijderd en schoongemaakt.
De nieuwe kopbouten eerst op 60Nm aangedraaid, daarna op 80 nm en toen 90 graden. Dat lijkt me goed.

Ik snap er werkelijk niks van dat er nu koelvloeistof lekt. Wel heb ik van het revisie setje 3 ringetjes niet gebruikt, zie foto's. Kan dat er iets mee te maken hebben?

ik heb heel benieuwd. ik ben niet een profesionele automonteur, maar kan wel redelijk sleutelen. Ik hoop van ganze harte dat iemand mij weer op weg kan helpen, want ik ben hier best verdrietig over.

Groet,
Rutger

[Whats'aab]

De plastic zak met ringen is niet zeer goed zichtbaar, maar zouden kunnen lijken op de pakkingen van de thermostaat en de kettingspanner. Beide aan de inlaatzijde waarbij de thermostaat uiteraard koelvloeistof kan lekken

[busy]

heb je je kop laten vlakken?

[Saapie]

Ik denk dat je de pakking van de inlaat niet goed hebt gemonteerd. Dat is de pakking tussen inlaatspruitstuk en de kop. Daar loopt ook koelvloeistof doorheen ( er zit daar een temp-sensor, zie foto 1, die lichtblauwe stekker)

Dus inlaat spruitstuk eraf halen en nieuwe pakking er tussen, met deels vloeibare pakking.

[Kloost12]

Dank voor jullie snelle reacties! hierbij beantwoord:

1. kop is idd gevlakt (en klepseals zijn vervangen)
2. in het zakje zitten 3 ringen, 1 zilveren ring, 1 rubber ringetje en 1 grotere ring. De zilveren ring is dan wellicht van de kettingspanner (daarvan had ik de originele gewoon gebruikt, maar kan deze nog wel even vervangen hiermee. dat kleine rubberen ringtje, is misschien van de thermostaat sensor die aan de zijkant van het blok erin gaat? kan dat?. De grotere zwarte ring, kan idd van de thermostaat zijn, maar de thermostaat die ik gekocht heb, had al een rubberen ring om het bovenstuk zitten. (zie foto). dat is toch afdoende om de thermostaat housing te dichten volgens mij?
3. ik wist niet dat er ook koelvloeistof door de inlaat stroomt. De kans is dan idd groot dat ik de pakkingen van de inlaat niet goed gemonteerd heb in combinatie met dat inlaatschild, waar ook een electra kabel aanzit. Ik heb ook geen extra vloeibare pakking gebruikt en ik moet zeggen het was ook lastig klusje. Ik heb overigens die blauwe stekker niet losgehad oid

Ik ga dan even kijken naar die inlaatpakkingen. Klopt het dat je in totaal 2 pakkingen gebruikt. (2x groene pakking, zie foto). 1 groene pakking aan beide zijden van dat schild, die er op dezelfde manier opzitten aan beide zijden van dat schild?

groet,
Rutger

[Saapie]

Zover ik weet gebruik je bij de inlaat 1 pakking, en een klein beetje vloeibare pakking bij de tempsensor. Ik leg altijd eerst wat vloeibare pakking om de vaste pakking in te kunnen fixeren.

[Kloost12]

Dus zoals in dit plaatje? Inlaatspruitstuk, dan geen pakking, direct aanlaten sluiten op dat ‘schild’, dan tussen schild en blok de pakking, die je fixeert met vloeibare pakking (met name linksonder in de hoek, vanuit spruitstuk bekeken (dus bij thermostaat hoek zeg maar), correct?

En zou je die plastic buis van de motor olie, kunnen verwijderen, zonder dat er olie uitloopt? Heb namelijk de olie er nog inzitten… of zit deze aansluiting toch lager dan het oliepeil?

[jansen]

Op die laatste foto is het goed te zien zodra je inzoemt dat de lekkage bij je inlaatspruitstuk vandaan komt en niet bij je koppakking.

[Kloost12]

Dat is een fijne bevestiging. Ik ga kijken of ik vanavond de inlaat er weer af kan halen en opnieuw kan installeren. Anders wordt het na de vakantie ben ik bang. Ik hou jullie op de hoogte, dank!

[ReinO]

Volg Jansen
en wanner je nog twijfels over je koppakking hebt (soms blijft zoiets kleven) dan
kun je checken: uiteindelijk komt het nm van die bouten op ongeveer 120nm uit.
Beetje afhankelijk van de betrouwbaarheid van je momentsleutel uiteraard.

[Kloost12]

Het is gelukt en opgelost! Bleek inderdaad dat er lekkage was bij Inlaatspruitstuk. Hij dichte niet goed af, want er zat nog een stukje oude pakking op Inlaatspruitstuk die ik blijkbaar gemist had bij schoonmaken. Stom van me.

Op advies van J&D bosch in Vinkeveen waar ik altijd mijn onderdelen haal, ook maar gelijk dat ‘schild’ ertussen uit gehaald en de Inlaatspruitstuk bouten ingekort.

Hij starte gelijk en geen lekkages, dus hopelijk gaat deze Saab 900se cabrio nu nog weer jaren mee!

Dank voor jullie hulp, want ik zat er even doorheen afgelopen zaterdag avond na dag hard klussen en toch die lekkage.

Heel fijn! Dank! Nu lekker op vakantie

[ReinO]

De aanhouder wint: een nachtje slapen doet wonderen soms -ok en wat tips natuurlijk-
Fijne vakantie.

[Kloost12]

Hi All,

net terug van vakantie en even gereden. Er is plotseling een andere issue na alles weer gemonteerd te hebben. Hopelijk kan iemand mij weer in de goede richting sturen om ook dit issue op te lossen. Ik heb dus de koppakking vervangen, ook de intercooler slangen vervangen en slangklemmen goed aangedraaid. Ik heb o.a. ook de bougies vervangen, voor hetzelfde type dat erin zat te weten: NGK BCPR6ES.

Nu valt mij 2 dingen op.
1. bij het starten van de motor, hoor je een gierend geluid. Zie video. Na een tijdje rijden, lijkt dit geluid minder te worden. (link:
https://share.icloud.com/photos/07a9YO9 ... UQKJZ6MQCg

2. bij het hard optrekken, houdt de motor plotseling in en voel je een "schok" omdat er dus geen trekkracht meer is.

Ik ben heel benieuwd of dit verband houdt met elkaar en wat er mogelijk aan de hand kan zijn.

Wederom alvast super bedankt voor het meedenken en hopelijk daarmee oplossen

groet,
Rutger

[9323]

Qua gejank kan ik twee dingen bedenken:

- de vacuümpomp van de rembekrachtiger ( zit onder de accu ergens)
- de oliepomp, als gevolg van een verstopte oliezeef.

Die twee dingen houden geen verband met schok en aansluitend gebrek aan vermogen. Dat is mijns inziens een fuel cut. En dat kan weer veroorzaakt worden door bv een defecte driewegklep. Gejank kan wellicht ook een vacuümlek zijn; dat kan weer wel verband houden met die fuel cut. Zitten alledrie de slangen goed gemonteerd op de driewegklep?

[Luthart]

Het lijkt mij ook de pakking van het inlaatspruitstuk die lekt. Ik zie ook dat je auto 'heating plates' heeft, dan heb je geloof ik aan weerszijde een pakking.

De zilveren ring heet een dowty seal of bonded seal.

Ik zag dat de auto ook nog de originele APC 3-weg klep heeft. die staan erom bekend wel eens kapot te willen. In het ergste geval gaat je Trionic computer kapot door een kapotte T5 klep. Deze heeft 2 spoeltjes. er is er altijd 1 bekrachtigd. Als een spoel kapot is dan gaat hij zelf stroom opwekken waardoor er stroom richting de computer gaat lopen. Hier is de printplaat niet voor beveiligd. Ik heb mijn T5 klep laten vervangen voor een T8 klep van een B207 motor. Deze Pierburg klepjes zijn veel minder gehorig als de T7 APC klep en ook veel goedkoper. Wel moet je de computer aanpassing en de stuurfrequentie anders programmeren in de software. Dit heb ik door Dion laten doen.

Men zei bij mij eerst dat het aan de wastegate actuator ligt maar, dat is absoluut geen issue. ga daar niet aan sleutelen wat je ook veel gemartel en tijd bespaard. De actuator regelt alleen basisdruk (alleen in versnelling 1 en 2). De veer kan tot max 0,4 bar weerstaan en gaat dan open (cracking pressure). Bij volle boost wordt door de APC klep de lucht van C (compressor) naar R (intake pipe) geleid en wanneer bekrachtigd naar W (wastegate) geleid. Dus de wastegate actuator heeft geen invloed. Een zwaardere veer is alleen bedoeld om met tuning ook de basis druk te verhogen zodat je ook meer vermogen hebt in de 1e en 2e versnelling. Een fuel cut is niet goed voor de aandrijving etc. Wees voorzichtig. Je kunt een fuel cut oproepen door de slang naar de wastegate eraf te halen. Als je een fuelcut krijgt weet je zeker dat de turbo niet gelijk verdacht is. Bij mijn auto kreeg ik helemaal geen fuel cut omdat voor de bypass klep een checkvalve zat om onbekende reden. Dus de klep sloot niet zodat ik de maximale boost nooit haalde en ook geen fuel cut...

Als de bypass klep niet goed sluit door een kapot membraan dan staat de bypass altijd iets open. Dat maakt ook een giergeluid bij bepaalde toeren (vooral waarneembaar bij accelereren). Je kunt dan een piston blow-off valve installeren. Die werkt zonder een membraan en zijn wat robuuster. Maar er bestaat ook een gemodificeerde Bosch klep met een metalen zitting. Klepjes zitten in tal van auto's van bijvoorbeeld de VAG groep. Zo'n bypass klep werkt door een evenwicht in druk aan weerskanten van het membraan. Ontstaat er onderdruk aan de zijde van het inlaatspruitstuk (bij gas los) dan wint de veer en gaat de klep open.

Je DI cassette kan in verloop van tijd ook minder worden. De bougies gappen naar 0,9mm geeft dan al een verbetering. Ik heb uiteindelijk een nieuwe aangeschaft omdat een spoel trafo-olie lekte. Waardoor Trionic de boost terug regelde. De goede type bougie is ook erg belangrijk. Deze moet een ontstoringsweerstand bevatten. Je hebt de juiste bougie, dus daar kan het niet aan liggen.

Een lek aan het inlaattraject spoor je het makkelijkste op met een rookmachine. Die kun je ook zelf maken door ijzerdraad om een grote lont te wikkelen en in babyolie leggen en er 12v opzetten.

Het geluid uit het filmpje lijkt op een draaiend iets. Je kunt met een lange schroevendraaier of stethoscoop duidelijker horen of het geluid door bijvoorbeeld de stuurpomp wordt gemaakt. Het kan ook een lager zijn van een looprol van de multiriem.

Sorry voor de vele punten die ik zo opsom, maar ik heb ze zelf allemaal meegemaakt en opgelost en deel gewoon puur mijn ervaring.