Biedt EV rijden in 2025 nog wel financiële voordelen ?
-
Sa93Ve
- Geregistreerd lid
Re: Biedt EV rijden in 2025 nog wel financiële voordelen ?
Ik vind het prima dat ze het een en ander gelijktrekken, maar laat het propaan wat gebruikt wordt voor huishoudens en bedrijven met rust.
-
jelger
- Geregistreerd lid
Re: Biedt EV rijden in 2025 nog wel financiële voordelen ?
Dat kan op zich wel - zoals gezegd via individuele ministers - maar de kern van de vraag - en het geschetste probleem "wanneer hoepelen ze nou eens op" - ligt toch echt bij de formerende partijen en niet bij een kabinet dat er alleen nog zit bij gratie van die formatie. Die formerende partijen die bij voorgaande formaties riepen dat ze eens op moesten schieten en het land moesten gaan besturen in opdracht van de kiezer. Maar goed, de kern van opportunisme is dat je met de wind meewaait en altijd op dezelfden schiet (danwel verdedigt) ongeacht de rol die ze op dat moment innemen.Orphy schreef: ↑do 11 apr, 2024 10:35Je kunt een demissionair kabinet niet naar huis sturen aangezien ze zelf al hun ontslag aangeboden hebben![]()
Verder is het natuurlijk prima dat die MRB langzamer opgebouwd wordt voor EV's. Dat hoort bij adaptief besturen. Als blijkt dat je de maatregel te snel afbouwt moet je bijsturen. Dat is simpelweg goed bestuur. Niet alles kan je in de uitwerking in de praktijk voorspellen. Zo doen we dat ook in software development. Bijsturen als blijkt dat dat nodig is voor het resultaat dat je wil bereiken. Wat dat aangaat vraag ik me af of de aanstaande club wel zo adaptief in staat zal zijn met omgevingsvariabelen om te gaan - maar dat gaan we zien. Misschien blijken ze opeens heel agile te zijn.
-
rutgerreinier
- Donateur

Re: Biedt EV rijden in 2025 nog wel financiële voordelen ?
dan is het sws waar!!!
-
Steve-O
- Donateur (8x)

Re: Biedt EV rijden in 2025 nog wel financiële voordelen ?
Even teruglezen: Forummer "lafrance" meldt iets (zonder bronvermelding).
Orphy reageert voor de grap met bron=Facebook, wat jij kennelijk serieus neemt.
Daarna komt Orphy met een quote uit een stuk wat stoelt op informatie van een Ministerie wat dezelfde strekking heeft als hetgeen "lafrance" had gemeld, maar wat voor velen buiten beeld verdwijnt terwijl een ongenuanceerde reactie m.b.t. tot Facebook bij de lezer blijft hangen.
Hierdoor ontstaat onterecht het beeld dat forummer "lafrance" facebook als bron heeft vermeld en dat het daarom wel eens niet zou kunnen kloppen. De waarde van een Facebookgroep of forum is niet anders als dit forum. En zonder bronvermelding of andere ondersteunende betogen of uiteenzettingen kunnen mensen op welk platform dan ook dingen beweren of aandragen die meer of minder valide zijn.
De vrije discussie die op alle platformen bestaat, zorgt dat de waarheid boven komt drijven of verschillende zienswijzen kunnen worden aangedragen. Zo zie je hoe "het vrije woord" bijdraagt aan waarheidsvinding en het voeren van gezonde discussies.
Sta daar eens vaker bij stil, voordat je iets wat iemand op welk platform dan ook met je deelt als mogelijke onzin bestempeld. Dit is waar ik de oprichter/directeur van Tesla - ondanks de produkten die hij naar mijn mening te vroeg masaal en wereldwijd produceert - voor respecteer en hij het vrije woord op X (voorheen Twitter) boven alles stelt. Facebook heeft zijn voorbeeld gevolgd, en daar mogen we blij om zijn. De hele wereld onder het juk van een waarheidspolitie, WHO of anderszins is niet in het belang van de mensheid.
Fijne dag, allemaal.
Orphy reageert voor de grap met bron=Facebook, wat jij kennelijk serieus neemt.
Daarna komt Orphy met een quote uit een stuk wat stoelt op informatie van een Ministerie wat dezelfde strekking heeft als hetgeen "lafrance" had gemeld, maar wat voor velen buiten beeld verdwijnt terwijl een ongenuanceerde reactie m.b.t. tot Facebook bij de lezer blijft hangen.
Hierdoor ontstaat onterecht het beeld dat forummer "lafrance" facebook als bron heeft vermeld en dat het daarom wel eens niet zou kunnen kloppen. De waarde van een Facebookgroep of forum is niet anders als dit forum. En zonder bronvermelding of andere ondersteunende betogen of uiteenzettingen kunnen mensen op welk platform dan ook dingen beweren of aandragen die meer of minder valide zijn.
De vrije discussie die op alle platformen bestaat, zorgt dat de waarheid boven komt drijven of verschillende zienswijzen kunnen worden aangedragen. Zo zie je hoe "het vrije woord" bijdraagt aan waarheidsvinding en het voeren van gezonde discussies.
Sta daar eens vaker bij stil, voordat je iets wat iemand op welk platform dan ook met je deelt als mogelijke onzin bestempeld. Dit is waar ik de oprichter/directeur van Tesla - ondanks de produkten die hij naar mijn mening te vroeg masaal en wereldwijd produceert - voor respecteer en hij het vrije woord op X (voorheen Twitter) boven alles stelt. Facebook heeft zijn voorbeeld gevolgd, en daar mogen we blij om zijn. De hele wereld onder het juk van een waarheidspolitie, WHO of anderszins is niet in het belang van de mensheid.
Fijne dag, allemaal.
-
Pisang
- Donateur

Re: Biedt EV rijden in 2025 nog wel financiële voordelen ?
Mass media. What it does to people…
-
Henk-Jan
- Donateur

Re: Biedt EV rijden in 2025 nog wel financiële voordelen ?
Welk mediabedrijf op deze aarde met een lezersschare van meer dan een miljoen mensen doel je precies op? 
-
Pisang
- Donateur

Re: Biedt EV rijden in 2025 nog wel financiële voordelen ?
Ach niet specifiek. Een holistische kijk is in mijn optiek verstandig. Om te beginnen geldt dat voor dit topic. Ik val van de ene verbazing in de andere. Het bevestigt helaas alleen maar de onmacht van de mens. Nou word ik te zwaar op de hand, dus ik ben weer weg. 
-
Lafrance1
- Geregistreerd lid
Re: Biedt EV rijden in 2025 nog wel financiële voordelen ?
De overheid heeft het uitgerekend en komt tot de conclusie dat de elektrische auto nog jarenlang onbetaalbaar zal zijn voor de gewone Nederlander.
Elektrische auto’s zijn namelijk gemiddeld honderden euro’s per jaar duurder dan benzineauto’s. Nu, maar ook de komende jaren. Zo’n benzineauto is dus zo gek nog niet!
Elektrische auto onbetaalbaar
De ambtenaren van het ministerie van Infrastructuur en Waterstaat hebben de rekenmachine erbij gepakt en hebben gekeken naar de totale kosten wat betreft autobezit. Ze hebben daarin meegenomen wat de aanschafwaarde is van de auto, de tank- of laadkosten bij 15.000 kilometer per jaar, de inruilwaarde na vier jaar en natuurlijk de verzekeringen en belastingen.
En wat blijkt? De elektrische auto is duurder dan de benzineauto en dat gaat voorlopig niet veranderen. Met name de auto’s in het middensegment zijn duurder dan de evenknie die op brandstof tuft. Dat is wel een probleempje, want die auto’s kopen de meeste Nederlanders. Doordat het zo schreeuwend duur is kopen mensen ze minder snel en loopt de vergroening van het wagenpark vertraging op.
Kabinetsbeleid
Dit komt voor een groot deel door het beleid van onze overheid.
Elektrische auto’s zijn namelijk gemiddeld honderden euro’s per jaar duurder dan benzineauto’s. Nu, maar ook de komende jaren. Zo’n benzineauto is dus zo gek nog niet!
Elektrische auto onbetaalbaar
De ambtenaren van het ministerie van Infrastructuur en Waterstaat hebben de rekenmachine erbij gepakt en hebben gekeken naar de totale kosten wat betreft autobezit. Ze hebben daarin meegenomen wat de aanschafwaarde is van de auto, de tank- of laadkosten bij 15.000 kilometer per jaar, de inruilwaarde na vier jaar en natuurlijk de verzekeringen en belastingen.
En wat blijkt? De elektrische auto is duurder dan de benzineauto en dat gaat voorlopig niet veranderen. Met name de auto’s in het middensegment zijn duurder dan de evenknie die op brandstof tuft. Dat is wel een probleempje, want die auto’s kopen de meeste Nederlanders. Doordat het zo schreeuwend duur is kopen mensen ze minder snel en loopt de vergroening van het wagenpark vertraging op.
Kabinetsbeleid
Dit komt voor een groot deel door het beleid van onze overheid.
-
verde900
- Donateur

Re: Biedt EV rijden in 2025 nog wel financiële voordelen ?
Hap snap beleid gebaseerd op symbool politiek, zijn we lekker mee..
-
siccojan
- Donateur

Re: Biedt EV rijden in 2025 nog wel financiële voordelen ?
Een TCO berekening op basis van 4 jaar is onzin als de gemiddelde leeftijd van een auto in Nederland 11 jaar is (en oploopt). Je kan ook rekenen welke het goedkoopst af fabriek is.. Echt, onzin.
Overigens kan je over 15.000 km per jaar ook een boom opzetten. Dat is meer dan de gemiddelde gereden kms in Nederland maar veel minder dan wat volgens mij onder kopers van nieuwe auto's gebruikelijk is. En dat maakt in kosten/km natuurlijk enorm uit. Zeker als je systemen vergelijkt waar de kosten enerzijds in gebruik zitten (brandstof, ICE) en anderzijds in aanloop (productie, EV).
Links of rechtsom, hoe hoger de aanschafwaarde en vaste lasten, hoe langer het duurt om middels gebruik de aanschaf terug te verdienen. Zo simpel is het gewoon.
Blijft over: is goedkope automobiliteit het doel?
Heeft het überhaupt zin om als een homo economicus aan de business case te rekenen als het alternatief een kapotte planeet is?
Is het verbranden van een eindige grondstof (fossiel) die we ook nuttig hadden kunnen inzetten (bv kunststoffen met een langere gebruiksduur dan *plof* in een cylinder) sowieso kansloze waanzin?
De #trueprice van ICE is bij lange na niet wat het ons nu kost. De zucht van verlichting dat de prijzen weer 'een beetje normaal' zijn na de piek in 2022 baart me dan ook meer dan zorgen. En dat nog los van het feit dat die -tijdelijk- hogere opbrengsten tot record-winsten en -dividenden hebben geleid die helemaal niks aan compensatie van de schade van ICE hebben bijgedragen.
Groet, Sicco Jan
Overigens kan je over 15.000 km per jaar ook een boom opzetten. Dat is meer dan de gemiddelde gereden kms in Nederland maar veel minder dan wat volgens mij onder kopers van nieuwe auto's gebruikelijk is. En dat maakt in kosten/km natuurlijk enorm uit. Zeker als je systemen vergelijkt waar de kosten enerzijds in gebruik zitten (brandstof, ICE) en anderzijds in aanloop (productie, EV).
Links of rechtsom, hoe hoger de aanschafwaarde en vaste lasten, hoe langer het duurt om middels gebruik de aanschaf terug te verdienen. Zo simpel is het gewoon.
Blijft over: is goedkope automobiliteit het doel?
Heeft het überhaupt zin om als een homo economicus aan de business case te rekenen als het alternatief een kapotte planeet is?
Is het verbranden van een eindige grondstof (fossiel) die we ook nuttig hadden kunnen inzetten (bv kunststoffen met een langere gebruiksduur dan *plof* in een cylinder) sowieso kansloze waanzin?
De #trueprice van ICE is bij lange na niet wat het ons nu kost. De zucht van verlichting dat de prijzen weer 'een beetje normaal' zijn na de piek in 2022 baart me dan ook meer dan zorgen. En dat nog los van het feit dat die -tijdelijk- hogere opbrengsten tot record-winsten en -dividenden hebben geleid die helemaal niks aan compensatie van de schade van ICE hebben bijgedragen.
Groet, Sicco Jan
-
Pisang
- Donateur

Re: Biedt EV rijden in 2025 nog wel financiële voordelen ?
Fijn hoe ik kan koersen op al jullie duiding. Maakt het lekker simpel.
-
Lafrance1
- Geregistreerd lid
Re: Biedt EV rijden in 2025 nog wel financiële voordelen ?
Elektrische auto gaat de planeet niet redden helaas. Van productie, hebruik tot recycling stoot het meer rommel uit dan de ouderwetse brandstof auto. Goede stap voor de planeet zou scheepvaart en vliegbewegingen vergroenen zijn maar daar zijn teveel belangen mee gemoeid.
Denk dat de overheid/bedrijfsleven de energietransitie vooral gebruikt en doordrukte om later als kennis economie te kunnen verkopen. Net zoiets als de landbouw en veeteelt waar nu heel de wereld mee vergiftigd wordt.
Mislukt komen de meeste wereldwijde afnemers nu, helaas te laat, achter
Denk dat de overheid/bedrijfsleven de energietransitie vooral gebruikt en doordrukte om later als kennis economie te kunnen verkopen. Net zoiets als de landbouw en veeteelt waar nu heel de wereld mee vergiftigd wordt.
Mislukt komen de meeste wereldwijde afnemers nu, helaas te laat, achter
-
Lafrance1
- Geregistreerd lid
Re: Biedt EV rijden in 2025 nog wel financiële voordelen ?
Ja ja Orpy Facebook
-
Orphy
- Donateur (5x)

Re: Biedt EV rijden in 2025 nog wel financiële voordelen ?
Had iedereen die werkelijk invloed heeft op de ontwikkelingen maar jouw visie en kennis, man wat zou dat een hoop ellende schelen.
-
jelger
- Geregistreerd lid
Re: Biedt EV rijden in 2025 nog wel financiële voordelen ?
Sommige mensen zijn er heel kundig in hun eigen rol en verantwoordelijkheid te delegeren naar elders: de luchtvaart, scheepvaart en boeren moeten het oplossen ("maar val mij er niet mee lastig"). De boeren zijn het daar dan weer niet mee eens net als een ander deel van de burgers. En zo wijst iedereen naar elkaar.
Ik hou mezelf dan maar weer voor dat ik blij ben dat ik minimaal 3 van de 5 weekdagen thuis kan werken, dat ik de detachering lang achter me heb gelaten en daarmee dus ook mijn jaarlijkse autokilometers heb gereduceerd tot ruim onder de 10.000, afhankelijk van een autovakantie. Eigenlijk is die Saab hierzo overbodig, want ik kan zo een kleine betaalbare EV naast mijn woning zetten en op de zonnepanelen laden. Ik hoef echt niet perse non-stop naar Nice te kunnen rijden en me uit een rietje koffie te laten voeden door de bijrijdster.
Maar ja, het hoofd en hart wil ook nog wat. En dat is prima. Ik lever mijn bijdrage en die fossielloze auto, dat is een kwestie van tijd.
Ik hou mezelf dan maar weer voor dat ik blij ben dat ik minimaal 3 van de 5 weekdagen thuis kan werken, dat ik de detachering lang achter me heb gelaten en daarmee dus ook mijn jaarlijkse autokilometers heb gereduceerd tot ruim onder de 10.000, afhankelijk van een autovakantie. Eigenlijk is die Saab hierzo overbodig, want ik kan zo een kleine betaalbare EV naast mijn woning zetten en op de zonnepanelen laden. Ik hoef echt niet perse non-stop naar Nice te kunnen rijden en me uit een rietje koffie te laten voeden door de bijrijdster.
Maar ja, het hoofd en hart wil ook nog wat. En dat is prima. Ik lever mijn bijdrage en die fossielloze auto, dat is een kwestie van tijd.