2004 9-5 Hirsch turbo

[meerkoet]

Eerste post in het Turbo & Tuning subforum

Sinds enkele dagen hoor ik wat meer gebrom dan normaal in de auto. Het lijkt samen te hangen met gas geven op de snelweg, dus snelheid 90+. Bij gas los hoorde ik altijd een lichte fluittoon, van de turbo denk ik, dit hoor ik nu niet meer. Mogelijk wordt dit overstemd of is het weg. Ik bespeur dus een verandering qua geluid.

Voor het geval de turbo aan vervanging toe zou zijn, ben ik alvast begonnen met inventariseren van wat ik er nu in heb zitten, en waar zonodig een vervangende turbo of onderdelen (of revisie) vandaan te halen. Aangezien mijn SAAB af fabriek door Hirsch is getuned is dit nog niet zo gemakkelijk.

Op de turbo aandrijf / uitlaatgas zijde staat: GARRETT
Op de compressor zijde staat een handgegraveerde tekst die ik nog niet heb kunnen ontcijferen van 3 regels:
Regel 1:
Regel 2: TB2811
Regel 3:

Op de Cobra staat: TB2810.A.09.03.210001000

Het gaat om een 2004 9-5 SAAB 2.3T Hirsch Automaat.

Kan iemand mij meer vertellen over de turbo die Hirsch in die tijd stak?
Ik heb Hirsch ook per email gecontacteerd, maar nog geen antwoord.

[Gele aero]

Correct me if I'm wrong (en dat zal het forum zeker doen); maar volgens mij deed Hirsch in de meeste gevallen alleen een Software-tune eventueel met een andere uitlaat. Specifieke turbo's van Hirsch ken ik niet. Waarschijnlijk heb je gewoon een standaard Garrett met aangepaste software. Of de turbo richting zijn/haar eind gaat is relatief makkelijk te checken door de inlaatzijde los te maken en het liefst ook de uitlaatzijde en dan te voelen of er speling is op de as en of de schoepen van het wiel nog in orde zijn.

[Orphy]

Op een troll zit wel degelijk een andere , grotere turbo , een Garrett TB2811 als ik me een keer goed heb laten voorlichten.

Dat schijnen kwalitatief niet de beste te zijn fabrieksaf maar die kun je laten reviseren/modificeren.

Knijterdure turbo’s zijn het.

[Bungy123]

Er zijn 2 types 9-5 Troll gemaakt door Hirsch: De gewone Troll zoals ik hem heb gehad en de Troll-R. Die zal dan de grotere turbo hebben, de gewone Troll de TD04.
Zit dus verschil in.
Dan zal de TS de Troll-R hebben of weer een gemodificeerde versie.

[Gele aero]

Nooit te oud om te leren! Wist niet dat het een Troll betreft (en dan nog had ik niet geweten dat er een andere turbo op zit).
Even wat knip en plak werk uit een ander forum, maar gepost door een welbekend persoon hier, die weet waar hij het over heeft:

A Troll E or Troll R is a distinctive version from Hirsch mainly sold in Switzerland by Hirsch in Sankt Gallen.

Uprated engine performance (with a TB2811) in the beginning made it the predessecor of the Aero.

E is the cheaper entry model and the R was the full monty. Very little is known about all different versions, because of the personal specs every other car got. After driving 3 different versions of Trolls myself.. 1 R (2002) and 2 E's (1998 and 2000)... it has become clear that it feels so special, it is so unique.

Short list:

Troll E (1998 till 2000) B235E version: 235 hp / 350 nm (aut: 330)
Troll R (1998 till 2000) B235E version: 291 hp / 410 nm
Troll E (2000 till 2001) B235R version: 265 hp / 380 nm (aut: 350)
Troll R (2000 till 2001) B235R version: 310 hp / 440 nm
Troll R (2002 till 2005) B235R version: 300 hp / 420 nm (aut: 400)

Till 2000, a Garrett TB2811 or TB2810 was used. In special Hirsch trimmings
After 2000, the Garrett was set aside for the TD04 in the E versions.

All cars got the special intake cobra, stainless catback and uprated software.
R cars got uprated IC, Downpipes, 4 or 3,5 bar FPR, special airboxes and more im not totally sure of.

After these Trolls... Hirsch did conversions under the Saab Performance by Hirsch name. Thus setting aside the Troll legacy. After picking up a few from Switzerland these cars came to my heart. Everytime i went to get one i've been to Hirsch to get pictures of the delivery notes and information papers on the specific car and the stories which come up there are fantastic and sometimes so unbelievable and educational.

[meerkoet]

Bedankt voor deze informatie, zeer interessant.

Ondertussen ook een antwoord van Hirsch, met mijn kanttekening dat dit vermoedelijk een wat algemeen antwoord zal zijn, aangezien Hirsch de exacte set up van mijn SAAB niet kent.

=======================================

Thanks for your message. If this charge fails, we recommend changing it to a Aero 2006 Charger. I attached the list with parts that are needed for the conversion. We do not offer the parts anymore, but still are able to provide the changed Software. It would need to be specially released, so please let us know before hand the date and which dealer would do the upgrade. The upgrade then is rated with 300HP and the drivability is much better.

The Software costs 150EUR excl. vat and can be programmed by one of our dealers, if would need to be one with an IPRO:
https://saab.hirsch-performance.ch/gb/h ... n/holland/

Hope this helps!
Felix

=======================================

# Artikelnr. Artikelbeschreibung Menge
1 S11066422 DICHTUNG 9-5 300PS-SATZ 8
2 S11098741 SCHRAUBE 9-5 300PS-SATZ 2
3 S4161162 DICHTUNG 9-5 300 PS-SATZ 2
4 S55557700 DICHTUNG 9-5 300 PS-SATZ 2
5 S55559428 ROHR 9-5 300 PS-SATZ 1
6 S55559431 ROHR 9-5 300 PS-SATZ 1
7 S55560602 KANAL 9-5 300 PS-SATZ 1
8 S55564966 TURBOLADER 9-5 (standard B235R 260PS) 1
9 S55563093 DICHTUNG 9-5 300 PS-SATZ 1
10 S7502263 O-RING 9-5 300 PS-SATZ 1
11 S90490324 HOHLSCHRAUBE 9-5 300 PS-SATZ 2
12 S90490326 STIFTSCHRAUBE 9-5 300 PS-SATZ 7
13 S90490362 O-RING 9-5 300 PS-SATZ 1
14 S9113937 DICHTUNG 9-5 300 PS-SATZ 1
15 S9179334 ROHR 9-5 300 PS-SATZ 1
16 S92150012 SCHRAUBE 9-5 300 PS-SATZ 1
17 S92150435 DICHTUNG 9-5 300 PS-SATZ 6

[Tubbe]

Netjes dat ze je een upgrade software leveren voor een klein prijsje.

Na alle enthousiaste troll verhalen….terug naar vraag van ts. Ik denk dat je gewoon een 2.3t 185 pk bezit die softwarematig is gekieteld is door Hirsch (bij de dealer) tot 220pk/340 Nm. Prima upgrade trouwens prijstechnisch. De 2.0t en 2.3t werden geleverd met een Garrett g1752 turbo, gezien de tekst op het huis heb jij die ook.

De upgrade naar een TD04 (zoals Hirsch nu suggereert geeft een echte upgrade naar 300 pk én een betrouwbaardere turbo. Met een 2.3t een zeer voor de hand liggende keuze (vraag maar aan Gele Aero).

[meerkoet]

Moet je bij de overstap van de oorspronkelijke door Hirsch geplaatste Garrett naar de Mitsubishi TD04HL-15T dus ook (onder meer) de cobra vervangen door de 2006 cobra bijv. https://www.rendcarparts.com/parts-for- ... RD55560602? Wat is daarvoor de reden?

Wel jammer want ik vind die Hirsch cobra wel apart. (Tegenwoordig zou men vet zeggen.)

[evo]

Hirsch cobra was een evolutie van de 2de generatie cobra van SAAB. SAAB kwam daarna uit met de "King" Cobra (>MY06). Deze flowed beter dan die van Hirsch, maar ook weer niet gigantisch. Als je een een Hirsch cobra het steken, zal deze niet restrictief zijn qua vermogen en spoolup tot je ver voorbij de 300pk bent beland.

Dus kun je prima laten zitten....

[Sapphire]

Alleen de td04 shortnose is niet meer leverbaar (de normale trouwens ook niet), alleen als aftermarket versie. Als je op 300 pk wilt blijven zou ik dus kritisch kijken naar de kwaliteit van de onderdelen die je gaat gebruiken. De Chinese TD04’s blinken niet uit in kwaliteit, zeker de wastegate actuators ervan niet.

[evo]

Maar gelukkig komt niet alle aftermarket uit China

[Orphy]

Oude laten reviseren ?

[Sapphire]

Maar gelukkig komt niet alle aftermarket uit China

Klopt, maar daar moet je dus wel wat moeite voor doen. De reguliere kanalen bieden allemaal China turbo’s aan.

[meerkoet]

Het programmeren van de ECU met Hirsch software via de IPRO, kan dat eigenlijk met de ECU buiten de auto?
Of moet de ECU daarvoor in de auto zitten? Of in een SAAB, niet per se die van mij

[meerkoet]

Inmiddels antwoord van Hirsch, zie hieronder. Mijn plan is nu revisie van de Garrett turbo, en niet vervangen door een Mitsubishi TD04HL-15T. Upgrade van glijlagers naar kogellagers nog in onderzoek

=======================================

The change of software would need to be done by one of our dealers, it would need to be one with an IPRO.
It can only be done while the ECU is in the car, and it needs to be the ECU which was originally tuned.