B204 (T5 dus) mapping

[Motolab]

eind vorige week mijn JohnC adapter binnengekregen. Vind ik gewoon fijn om te hebben.. omdat ik bv wat verschillende mappings heb voor onze Saabs en dan igv een wissel, niet van anderen afhankelijk ben
dag bezig geweest met draadjes, pluggen solderen, drivers, voedingen, stekkers en het werkt!

Nu heb ik een stapel T5 ecu's liggen uit wat slopers (Ecu's zijn niet allemaal van mij voor er vragen komen van ik zoek nog eentje) en heb die 1 voor 1 ff uitgelezen.

op een van die ECU's vond ik een leuke mapping: genaamd SPEEK 204L stage 1.
nou.... 185 pk (B204L) en dan stage 1 dan denk ik aan 225pk 340Nm oid, dacht leuke "upgrade" van de "originele" Aero 205 pk mapping welke er nu in zit.

Hieronder de grafiek van de OEM 900ng/9-3 "aero" mapping


maar zie tot mijn verbazing dat die mapping van SPEEK "wat" hoger uit komt... dan de "verwachte" stage 1 van een B204L

Daarvan de grafiek hier:


vind dat meer een "stage 3" waarden..

Toch ff ingeplugd en....... hmmmm loopt als de brandweer natuurlijk... eea "voelt" niet aan als dat er iets niet goed loopt...

Er zit een wat beter flowende IC dan origineel op de 9-3, maar verder geen andere HW mods (naast natuurijk de apc klep). weet zeker dat deze mapping nog beter tot zijn recht komt met een 3.5 FPR en 3" downpipe, maar aan de andere kant... d'r zit natuurlijk een kleine Garrett op... en dat ga ik niet vervangen, daar hebben we de Aero al voor staan.. wil ik wel andere dure HW op deze 9-3 schroeven? .. denk nl dat deze 9-3 binnenkort toch weg gaat, we hebben er geen gebruik meer voor momenteel..

en hoe gezond is deze mapping voor de 9-3..
Open SID op T5 gaat helaas niet, dus kan niets zien zo aan waarden, wat evt niet ok of optimaal loopt nu..

iemand enig "gewogen" idee, van of dit nu motorisch tot rare zaken kan leiden? (want leuk is het het wel natuurijk, die extra oemmphhhh )

[tanisha]

Niks mee aan de hand Speek had idd hogere waarde dan normaal maar blijft naar mijn ervaring heel.

En de T5 had de Garret t25 die redelijkerwijs vergelijkbaar is met een td04.

[gertram]

Speek tuning was een bedrijf in Almelo, de eigenaar was hier ook actief. Een paar jaar geleden is zijn site gehackt en volgens mij is hij nooit meer in de lucht gegaan.

[Motolab]

Dank je! dat is bekend... Sander Speek.. er is nog veel meer over bekend en beschreven, vind ik nu niet relevant.

laten we het verder bij mijn vraag houden

[K0ENIE]

T5 valt prima te monitoren via OBD, althans mijn 9000 (en de Daf) wel.

[ReinO]

het allermooiste is natuurlijk een afr installeren. Speek had idd een goede reputatie en stond voor zover ik weet niet
bekend om 'lekker arm afstellen'. Waar we wel weer voorbeelden van hebben.

[Motolab]

T5 valt prima te monitoren via OBD, althans mijn 9000 (en de Daf) wel.

Ja, ik kan de tech2 er wel aanhangen, zie ik ook wel wat maar niet DAT wat je met T7 open SID ziet en kan meten (volgens mij..) LM bv.
tevens vind ik dat niet fijn/veilig monitoren met de Tech2 in de auto en flink gas geven

Ben benieuwd naar de mening van iemand met ervaring mbt de luchtmassa/brandstofdruk/ontsteking tijdstippen in relatie tot de huidige motorische setup.. etc.,

en ik snap dat dit allemaal "timmermans oog" kennis wordt.

Garett heb ik middels Tanischa een duidelijk beeld bij... die Garett T25 komt een heel end...

[AlexJ]

Ik heb op mijn NG900 met b204 en T25 een speektuning stage 1 en later stage 3 gehad.
De stage 1 zou 225pk moeten zijn en de stage 3 was op de dyno bij tovami 265/370nm.

Dat de curve die je ziet in t5suite afwijkt van reallife, is een feit.
Om te weten hoe die loopt qua afr / egt zal je toch metertjes moeten aansluiten.


Om er vanuit te gaan dat een ecu met daarop een tune met de naam 'speek stage 1' een stage 1 is voor een b204 met t25 is denk ik juist, maar ook een risico.
voor t zelfde geld is die aangepast voor iemand met een td04, een 3.5bar FPR, een 3" downpipe en ga zo nog maar ff door.

[Motolab]

Imaar ook een risico.
voor t zelfde geld is die aangepast voor iemand met een td04, een 3.5bar FPR, een 3" downpipe en ga zo nog maar ff door.

Dat ben ik geheel met je eens hoor..... niemand die het kan vertellen..... blijft een "gok" maar daar komt mijn initiele vraag ook vandaan..

WELK risico loop je WAAR?

de T25 uit de B204 serie's is qua opbrengst best nog enigszins vergelijkbaar met de TD04 uit de B205 serie's = geen direct schade risico...

als de tune is afgestemd op 3.5bar fpr ipv een 3.0bar loop je kans op een te arm mengsel inderdaad.. = potentieel (direct) schade risico?

de 3" of beter het ontbreken daarvan, hebben verwacht ik, niet direct een te arm mengsel oid tot gevolg... hoewel het ongetwijfeld invloed kan hebben op het mengsel, verwacht ik dat de Trionic en lambda dat nog enigszins corrigeren? (jajaja ik weet dat het wel performance effect heeft zo'n pijp..heb er eentje onder de Aero zitten)

[AlexJ]

Risico op een kapotte motor of turbo

- als tune niet goed is voor jouw setup heb je enige bescherming tijdens closed loop... bij open loop heb je geen bijsturing van lambdasensor ! (resultaat verkeerde AFR, EGT, IGN, etc)
- als tune voor andere assen is (B202), ga je ook de mist in
- 3" downpipe, eerder druk op bouwen, lukt je niet met dun pijpje

[Motolab]

Risico op een kapotte motor of turbo

fijn dat je reageert hoor! maar dat is te simpel. voort dit topic.. . alsof ik dat niet weet...

overigens gaat de turbo niet zomaar stuk door een andere tune..

- als tune niet goed is voor jouw setup heb je enige bescherming tijdens closed loop... bij open loop heb je geen bijsturing van lambdasensor ! (resultaat verkeerde AFR, EGT, IGN, etc)

ok, kijk dat is zinvolle info..
dat kun je instellen?

- als tune voor andere assen is (B202), ga je ook de mist in

klopt.. dat kun je inderdaad niet zien zo 1,2,3,... althans ik niet

- 3" downpipe, eerder druk op bouwen, lukt je niet met dun pijpje

is een effect, geen risico en ik gaf al aan dat ik het effect wel ken van een 3" DP.. turbo spoelt sneller op..

[Sapphire]

Ik snap niet zo goed wat je vraag nu is? Je weet al dat als bepaalde parameters niet kloppen het gevolgen kán hebben. Niemand weet wat er precies in die ECU zit en op basis van welke setup hij gemapt is, dus het is puur giswerk en met de weinige conclusies die je kan trekken kun je hooguit schijnzekerheid voor jezelf creëren volgens mij (no offence).

[Motolab]

Ik snap niet zo goed wat je vraag nu is?

zie topic start:
en hoe gezond is deze mapping voor de 9-3 zoals ik die heb.... iemand enig "gewogen" idee, van of dit nu motorisch tot rare zaken kan leiden?

Goed: "deze mapping" kent niemand.. maar uitgaande van de getoonde curve's EN er vanuitgaande dat er hooguit een andere IC/turbo en downpipe op gezet IS danwel KAN zijn, gaat er potentieel veel mis als je dat op een 9-3 T5 zet met apc. met alleen grotere inter cooler? WAAR loop je het risico als dat er is.. brandstoftoevoer en dan mogelijk een te arm mengsel? ofregelt de ECU aan de hand van Lambda zelfs nog eea "veilig" bij.?

AleXj heeft al wat genoemd mbt de lambda en closed en open loop.... (das interessant en wat ik niet wist)

het is puur giswerk en met de weinige conclusies die je kan trekken kun je hooguit schijnzekerheid voor jezelf creëren volgens mij (no offence).

ja zo kun je dat zien maar ff sparren kan ook...... ik hoor graag eens e.e.a./iemand inhoudelijk omtrend deze mapping materie .... van iemand die ervaring met mappingen heeft..

grotere wielen en andere nokken vind ik niet interessant wat deze vraag betreft...

daarbij:
echte zekerheid zoek ik niet... ga er niet standaard mee rijden en snelle maatwerk mappings voor mijn Saab's heb ik wel.. 2 weken geleden heeft DionHPT de 9-5 Aero nog gemapped..

[AlexJ]

Obv de vermogensuitdraai van t5suite is het onmogelijk om iets te zeggen van de inhoud van de tune.
Het gaat om de maps, en wat daarin staat.

1. Als het een onaangepaste speek tune is, die is geschreven voor een standaard t5 b204 motor, dan kan er niet veel mis gaan.
2. Als speek de tune heeft gemaakt voor iemand met ongebruikelijke hardware, dan kan er wel van alles mis gaan.
3. Als iemand de speek tune heeft lopen aanpassen, gewoon voor de fun / om wat te leren / experimenteren, kan er van alles mis gaan.

waarom is andere nokkenas niet interessant? Wat ik bedoel is situatie 2, iemand kan toch een b204 met b202 assen hebben? Komt best voor.

Wat je vraagt is niet te beantwoorden zonder in de tune te kijken, naar de maps.
Ook niet door een supertuner.

Lees anders eens een minuut of 15 in de t5 (of t7 bijbel), dan snap je de basics, en ook waarom ik dit schrijf.
En ik verwacht dat je het nog interessant vind ook (gezien de vraag die je stelt), dus dat je wellicht van die 15 minuten wel een uur maakt

[Motolab]

1. Als het een onaangepaste speek tune is, die is geschreven voor een standaard t5 b204 motor, dan kan er niet veel mis gaan.

Dat lijkt een deel van mijn vraag, Geeft alleen geen anwoord op wat als er bv de variabele brandstofrail basis druk afwijkt, wat (kan) er gecorrigeerd worden door de ecu aan de hand vd labda... (Mits in closed loop) en hoe groot is die spanwijdte...

waarom is andere nokkenas niet interessant? Wat ik bedoel is situatie 2, iemand kan toch een b204 met b202 assen hebben? Komt best voor.

Omdat dat mijn vraag niet is... Er zijn nog wel meer zaken welke "kunnen"... (Dikkere pijpen, andere injectoren, grotere IC's, grotere kleppen, etc. etc.) Ik wil voor dit topic ff uitgaan van max 2 direct voor de handliggende hw variabelen (IC is al groter) en de effecten indien die afwijken t/o "op in geregeld"

Lees anders eens een minuut of 15 in de t5 (of t7 bijbel), dan snap je de basics, en ook waarom ik dit schrijf.
En ik verwacht dat je het nog interessant vind ook (gezien de vraag die je stelt), dus dat je wellicht van die 15 minuten wel een uur maakt

Bijzondere aanname, dat ik dat niet gedaan zou hebben.....

Echter als ik een deel "weet" of beter gezegd, denk te begrijpen heb ik nog geen antwoord op de limieten van de adaptie
Bv.