benzinepomp vervangen, ERVARINGSTIP TOEGEVOEGD

[esalet]

VOOR DE GENOEMDE ERVARINGSTIP, SCROLL FF NAAR BENEDEN.

Vandaag met de Museibil door het oog van de naald gekropen.
Na zo'n vijf maanden stilstand weer gestart, ging zoals normaal.
Stukkie warmrijden.
Voorgevoel, toch maar even onder de kap kijken, je weet maar nooit.

He er loopt wat water bij het voorwiel weg.
Kap verder open.
He er staat een plasje onder de motor, wat gek.

Even eraan ruiken.

Benzine!!!

Motor even gestart om te kijken hoe en wat, de benzinepomp sproeit lustig in de rondte. Meteen uit of course.
Zakdoek om benzinepomp geknoopt en meteen naar huis (ik weet het, riskant, maar ik wordt soms erg, nee té doortastend. En ik was nog niet ver onderweg).

Garage in, motor uit.

Pfoei.

Op zich een volkomen normaal defect: oude auto, benzinepomp staat vijf maanden stil, membraampje en/of pakkinkje droog, bingo.

Morgenvroeg hang ik als eerste aan de lijn met Elferink en/of Swedish Car Parts (daar kan ik ff heenrijden met de rosekwarts dus dat probeer ik eerst) voor een nieuwe benzinepomp, dat zal de kop niet kosten (goeie drie tientjes).

Ik heb ze al eens vaker vervangen die dingen maar ik ben 't ff kwijt.

Concreet zijn dit mijn vragen (na bestudering werkplaatshandboek):
1. Moet ik per se de hele pomp demonteren of kan ik ook alleen het de feitelijke pomp vervangen (dus dat deel wat bijv. een Elferink levert, zie foto en het is nr. 1 op de tekening) en het tussenstuk (nummer 2 op de tekening) laten zitten op de cylinderkop?



Ik herinner me nog dat (staat ook in het handboek trouwens) je met veel voorzichtigheid en met een dun schroevendraaiertje het duwstangetje (nr 3 op de tekening) op zijn plek moet houden zodat ie netjes de stang van de benzinepomp kan "ontvangen".

en dat voor deze handeling het nodig is dat je dus ook het tussenstuk (2) van het blok haalt, om deze handeling goed te kunnen verrichten.

Nou ben ik niet te benauwd om dat tussenstuk van de cylinderkop los te halen, maar ik laat liever zitten wat goed en lekvrij zit, en bovendien zie ik bij bijv. Elferink wel een nieuwe pakking tussen (1) en (2) op de foto maar niet een nieuwe pakking tussen (2) en de cylinderkop, en die moet dan toch ook echt vervangen worden.

Vraag 2: Moet je altijd ook het o-ringetje (nummer 8 ) op de tekening vernieuwen?

Vraag 3: Waarom staat er op de tekening uit de SAAB onderdelencatalogus wél een pakking tussen cylinderkop en tussenstuk (2) getekend en níet tussen tussenstuk (2) en feitelijke brandstofpomp (1), terwijl die laatstgenoemde juist wél weer wordt geleverd bij een nieuwe brandstofpomp van Elferink, zie foto?

En als ik zelf een nieuwe pakking tussen cylinderkop en tussenstuk (2) ga knippen, hoe dik moet het pakkingpapier dan zijn?

Vraag 4: Het werkplaatshandboek geeft aan dat tussen cylinderkop en pakking eerst pakkingkit moet. Prima. Maar moet dit ook tussen de pakking die tussen tussenstuk (2) en de feitelijke brandstofpomp (3) gaat?

Vraag 5: zijn er nog aanhaalmomenten relevant bij deze exercitie?

Vraag 6: waarom wil ik het naadje van de kous weten? O hier weet ik het antwoord zelf op: die verdomde APK datum staat weer voor de deur en er is me veel aangelegen om de wagen gewoon tijdig en rijdend aan te kunnen bieden. Dus als het kan metéén goed en lekdicht gemonteerd. Vandaar!

[Sapphire]

1. Nee dat hoeft niet. Nummer 2 is alleen maar een 'huisje'. Dat kan gewoon blijven zitten. De pomp monteer je door de 2 bouten op de flens boven de veer (hoop dat ik duidelijk ben) los te draaien. Let wel dat het 'stokje' (nr. 3 op de afbeelding) dat de pomp aandrijft met het 'hoedje' van kunststof in de cilinderkop achterblijft, het is belangrijk dit later weer juist te monteren (aan het eind van de veer komt er een klein asje uit wat de feietelijke pomp aandrijft, dit moet in het hoedje vallen. Het stokje valt in een richeltje in de nokkenas, dus het is belangrijk dat het goed zit. Met een lampje kun je het controleren. Je kunt ook voelen dat hij goed zit aangezien het stokje dan niet meer in zijwaartse richting te bewegen is. De richel op de nokkenas is niet rond maar ovaal, waardoor het stokje het pompasje heen en weer duwt, denk aan een oude locomotief. Heel eenvoudig eigenlijk.

2. Als het wordt meegeleverd zou ik dat wel doen. De laatste keren dat ik zo'n pompje verving zat er een papieren pakking bij in plaats van een O-ring. Deze moet tussen dezelfde onderdelen uiteraard.

3. Dat is dus in plaats van die O-ring. Pakking wordt meegeleverd, maar zo niet, heel dik hoeft niet. Pakkingspapier 0.7 is prima bijvoorbeeld. Als je een pakking knipt: liever iets ruimer om te de gaten heen dan te krap. Als je me begrijpt.

4. Ik doe het zelf niet, maar als je het wilt doen, gebruik dan de juiste pakking. Loctite 518 of vergelijkbaar. Donkerrood glibberspul. Bij Elferink, vd Bosch, etc te koop. Brezan heeft het ook wel maar dan met Loctite er op ipv Saab. Te krijgen in allerlei verschillende verpakkingen.

5. Niet echt, vast is vast. Dat betekent zoveel als: het huisje is van aluminium, dus niet aanhalen alsof er een koe aan moet hangen. Je merkt het vanzelf als de bout 'vast' zit, dan nog een heel klein stukje verder draaien zodat je echt weerstand voelt. Je knijpt de pakking dan een beetje aan en het zit goed. Indien je niet zeker bent van je zaak kun je een moment van 20 à 25Nm hanteren.

Ik zou trouwens liever een pompje van Pierburg halen bij de Brezan. Heb ik de laatste keer ook gedaan. Kostte 44 euro maar de kwaliteit is imho een stuk beter dan die Scantech pompjes van Elferink. Ik heb er nu al 4x een vervangen die binnen 2 of 3 jaar weer ging lekken. De pakking is dan wel vervangbaar, maar het is niet echt een indicatie van kwaliteit. Lees dit topic ook even door: viewtopic.php?p=1371595#p1371595" onclick="window.open(this.href);return false;

Als je tijdens het klussen nog vragen hebt bel je maar

[esalet]

Ha, blij dat je online bent!

ad 1. Dus het huisje/tussenstuk kan blijven zitten, mits je het drijfasjes (oftewel het stokje met het hoedje) op zijn plek laat zitten.
Da's mooi.

Ik vond nog een plaatje waarin het beter te zien is.



ad 2. en ad 3 Ik begrijp nu pas dat er tussen tussenstuk/huisje en feitelijke brandstofpomp hetzij met een o-ringetje hetzij met een pakking wordt afgedicht. Als er maar wordt afgedicht, logisch eigenlijk.

ad 4. Prima, 0.7 it is (als er niet al ée'n bijzit). Sta ik tenminste niet mijn mond vol tanden aan zo'n balie morgen.

ad 5. O.K., vast is vast, ga er op letten.

De Brezan tip is geweldig, ik ging er al automatisch van uit dat ik naar een SAAB onderdelenspecialist zou moeten en/of laten thuisbezorgen. Nu kan ik morgen lekker met de Rosekwarts op jacht in/rond Utrecht (of in een fanatieke bui met de fiets).

Gingen die Scantechjes na een paar jaar olie of benzine lekken by the way?

Veel dank voor het meedenken en de goeie tips en het aanbod van bellen zal ik onthouden.

[Sapphire]

Ja het tussenstukje kan blijven zitten. Ook als het aandrijfasje per ongeluk 'van' het richeltje valt trouwens. Met een lampje kan je het wel weer goed positioneren en in het uiterste geval moet je het klepdeksel er even af halen. Het huisje kan hoe dan ook blijven zitten, is alleen maar een afstandshouder eigenlijk, zodat er ook daadwerkelijk een 'slag' gemaakt kan worden. En inderdaad voorzichtig zijn want dat kunststof hoedje wil nog wel eens in stukken breken en het is los erg lastig te vinden (ik heb me altijd kunnen redden met een extra in voorraad tot nog toe, maar ik zal eens broeden op een universele oplossing).

Ik zou Brezan even bellen van te voren (doe ik althans altijd) want soms hebben ze zoiets "merkspecifieks" niet op locatie op voorraad. In mijn geval kon ik het pompje de volgende dag ophalen. Als je de verzendkosten en btw er bij optelt bij Elferink ben je net zo duur uit. Als je ze belt vragen om een mechanische benzinepomp voor een Saab 90, van te voren even kijken of je een 8x6 pomp hebt of 8x8. Dat wil zeggen de diameter van de tuutjes aan de pomp. Als die even dik zijn is het 8x8, anders 8x6. Je kunt ook wel met een slangverloopje naar de juiste dikte, maar makkelijker is gewoon gelijk de juiste pomp kopen.

De Scantech pompjes gingen stuk voor stuk benzine lekken, tussen het membraan/"de pakking" door. Zijnde de pakking "tussen de schroefjes" zoals op die foto die ik linkte. Als ze olie zouden lekken lag het aan de pakking tussen cilinderkop en huisje of huisje en pomp, dan was het gewoon een kwestie van de betreffende pakking vervangen.

[esalet]

Helemaal gelukt, joepie.

De Brezannen hier in de buurt hadden allemaal geen Pierburgs maar wel Quinton Hazell. Noooooit van gehoord, maar in ieder geval een lekker dicht pomphuis zonder pakkingrand ertussen. En een stuk duurder maar nood breekt wet.

Toch maar voor de zekerheid óók het tussenstuk gedemonteerd en zelf een papieren pakking gefröbeld, lekker met de tong uit de mond, eerst een sjabloon "kleuren" met dun papier en potlood, dan knippen, dan overtrekken, dan weer knippen.

Waar zouden we zijn zonder Zen.

Overal dun laagje vloeibare pakking tussen.

en het zit!

O nog een tip: probeer eerst of de drie bouten waarmee je het tussenstuk-plus-pomp (als een subassembly) aan het cylinderblok zet er wel in gaan. Bij mij ging de onderste er dus niet in, omdat hij te lang was en vanwege het feit dat de pomp al op het tussenstuk gemonteerd zat (conform handboek ) dus de draai niet kon maken. Goddank had ik een identieke maar kortere bout bij de hand en kon de boel goed vastzetten vóórdat mijn vloeibare pakking was uitgehard.

Dan moet je eerst vier (!) uur wachten voordat je mag testen

En dan na het eten: eerst netjes starten zonder vonk zodat je kunt horen dat het goed klinkt (geen gekke geluiden dus piefje zit in palletje), en kunt zien/ruiken dat het dicht zit.

Dan bobine weer aansluiten, e presto.

Dank aan de meedenkers , morgenvroeg naar de APK!

[JanJunior]

QH is uitstekend spul kan ik je vertellen, tenminste dat was het vroeger wel.
Vroeger is dan uit de tijd dat de 90 nieuw te leveren was

Succes met de AaPeeKaa

Jan

[esalet]

We zijn een weekje verder en ik heb een ervaringstip voor toekomstige benzinepomp-sleutelaars.

Na het vervangen van de pomp was de auto niet meer dezelfde. Bij de koudloop sloeg hij regelmatig af, en wel zeer abrupt. En bij warme motor hield hij in bij 120 km/u.

Na lang denken ben ik tot de volgende conclusie gekomen (en die bleek te kloppen) dus ik wil dat hier even delen met iedereen, zodat toekomstige sleutelaars dit gedoe bespaart blijft.

Bij de nieuwe benzinepomp van Quinton Hazell QFP 271 (prima pomp overigens) zat een dik zwart rubber tussenstuk (0.5 cm) met aan beide kanten een papieren pakking. Het is bedoeld voor tussen de pomp zelf en het huisje dat op de cylinderkop zit. Ik heb dat tussenstuk geplaatst onder het motto "het zit er niet voor niks bij, zal wel bij dit type pomp horen".

Niet dus.

Wat dit tussenstuk doet is de afstand tussen pomp en drijfas vergroten, waardoor er minder druk wordt opgebouwd. Met als gevolg genoemde problemen. Op het onderstaande plaatje zie je als eerste twee pompen (allebei ouder maar met een significant verschil, daar kom ik later op terug), en het zwarte tussenstuk met daarnaast een papieren pakking, en onderaan het huisje dat op de cylinderkop zit.



In deze close-up zie je duidelijk dat het zwarte tussenstuk fors dik is (0,5 cm). Deze is overigens al gehavend vanwege het demonteren, maar dat terzijde.



In onderstaande close-up zie je dat bij verschillende merken benzinepompen de drukveer verschillende lengtes heeft. Dit zijn andere merken overigens, maar de Quinton Hazell is vergelijkbaar met de rechter, korte drukveer dus. Ik kan me voorstellen dat je juist bij die linker pomp, met de lange drukveer, wél zo'n zwart tussenstukje moet/kunt monteren (heb dit overigens niet uitgeprobeerd dus hou me te goede wat betreft dit type pomp), maar bij de korte drukveer zoals gezegd moet je dit in ieder geval NIET doen.



Het heeft mij heel wat denk- en puzzelwerk gekost om uit te vinden waarom de wagen zo slecht liep en ik wilde dit zoals gezegd met jullie delen om jullie dit te besparen in de toekomst. Doe er je voordeel mee!
Nadat ik gister de pomp gede- en gemonteerd heb maar nu met alleen een papieren pakkinkje en zonder het tussenstuk, loopt de auto weer zoals ik hem al 27 jaar ken. Pfoeh, opluchting.

[gws]

Mooi dat het weer in orde is na enig speurwerk.
De dikke extra pakking zal voor een ander merk auto zijn en bedoeld als warmte isolatie.

[esalet]

Dank je en ook bedankt voor de aanvulling: dat zou wel eens heel goed kunnen inderdaad.

Dus mijn vermoeden dat je 'm bij bepaalde benzinepompen met een langere drukveer wél zou moeten toepassen, gaat waarschijnlijk niet op, want bij de auto waar die pomp vanaf kwam (ook een 90) zat dat zwarte tussenstukje ook niet.

Kortom: ik durf eigenlijk wel te concluderen dat je in alle (SAAB-)situaties dat zwarte tussenstukje lekker in het doosje kunt laten zitten, en zelf een eenvoudig papieren pakkinkje knippen.

[Sapphire]

Mooi dat het weer is opgelost. Ter controle kun je volgende keer de pompjes tegen elkaar in houden, dus met de asjes langs elkaar. Dan zie je vanzelf dat ze even lang zijn en dat de pakking er dus niet tussen hoeft.

Overigens heb ik zelf nog nooit zo'n zwart tussenstukje er bij gekregen, anders had ik wel vermeld dat je dat niet moet monteren...