Automaat probleem?

[Jurgen]

waar baseer jij je mening op Jurgen? Hoe wordt het filter dan schoongemaakt, en de aangekoekte
resten uit de bak verwijderd? Wat gebeurt er wanneer de schone olie die koekje losweekt en
tussen die platen in de gaatjes gaat zitten / verstoppen?
Het gaat om een prijzige bak, tenzij je een 2e hands kunt regelen dus nogal een 'afbreukrisico ' met dit advies.
Maar goed iedereen is zelf verantwoordelijk zijn keuzes natuurlijk.

Nou, op zo'n 15 jaar sleutel "ervaring" (bijna alleen aan Saabs).
Ervaringen met spoelen is dat juist die aangekoekte vuildeeltjes in de enorm dunne kanaaltjes van de automaat kunnen gaan zitten
en dat je daarna alsnog een kapotte bak hebt.

Maar goed, iedereen moet doen waar hij of zij zich fijn bij voelt.

Feit is, als je regelmatig de bakolie ververst, de bakken zelden kapot gaan.
Heb er in die 15 jaar misschien 5 kapot gehad.

[ReinO]

Precies dan wordt er dus niet goed gespoeld omdat alle vuil opgelost moet worden en de
spoelvloeistof kraakhelder moet zijn. Als daar mee gesjoemeld dan krijg je problemen.
Vervangen van olie laat juist alle vuil zitten en gaan platen eerder vastzitten totdat het
te laat is.
De meeste mensen verversen niet geregeld die olie en voor een goede bak
is een flush alleen maar goed.

[NeufegliseThierry]

Best leuk onderwerp, "to flush or not". ik behoor tot het anti-flush kamp. Deeltjes waarvan het ooit de bedoeling waren dat die onderin tot rust kwamen stuur je nu lekker nog even een paar keer in de rondte. Dat kan nooit goed zijn. Dan ga ik liever voor verversen en voor de zekerheid kort daarna nog eens.

Verder ken ik vakidioten die ooit in de hype meegegaan zijn maar juist gestopt zijn met flushen omdat het aantal klanten met defecten juist toenam. Ja, wie weet wisten ze helemaal niet hoe zo goed moesten flushen (zegt de cynicus), voor mij is het meer een bevestiging dat ik het bij regelmatig verversen hou.

[95twinturbo]

Ik denk, als ik zo de reacties lees, dat de voorzichtige conclusie mag zijn:
Bak spoelen is goed, mits
1 de bak goed is
2 de bak goed onderhouden is (de olie regelmatig is ververst)
3 het spoelen uitvoerig en op de voorgeschreven manier gebeurt

Vervelende bij mijn 9-5 is dat ik de historie niet heb. En gezien de staat van onderhoud van de auto op het moment dat ik hem kocht...
Van punt 1 ben ik overtuigd, hij rijdt echt gewoon goed. Maar punt 2 weet ik niet, en punt 3 tja.. vind ik spannend want ik ken de garage nog niet heel goed.
Ik ga het even in overweging nemen. Want iets verpesten wat verder gewoon goed werkt, das niet de bedoeling natuurlijk.

[RoelandV]

Precies dan wordt er dus niet goed gespoeld omdat alle vuil opgelost moet worden en de
spoelvloeistof kraakhelder moet zijn. Als daar mee gesjoemeld dan krijg je problemen.
Vervangen van olie laat juist alle vuil zitten en gaan platen eerder vastzitten totdat het
te laat is.
De meeste mensen verversen niet geregeld die olie en voor een goede bak
is een flush alleen maar goed.

Helemaal mee eens.

[ReinO]

Goede bak is makkelijk te herkennen aan het zijdezacht schakelen. Schokjes geven aan
dat er vervuiling of een defect in 1 van de 5 magneten zit: die moeten rond de 12ohm meten dacht ik.

[95twinturbo]

Goede bak is makkelijk te herkennen aan het zijdezacht schakelen. Schokjes geven aan
dat er vervuiling of een defect in 1 van de 5 magneten zit: die moeten rond de 12ohm meten dacht ik.

Dank je wel, van schokken is echt geen enkele sprake

[werli]

heey
toffe discussie:
mijn idee; Saab is oud de regels die voorgeschreven zijn door de saab ingenieurs zijn nog ouder, waren er toen al spoelmachines ?
15 jaar ervaring door 1 iemand (wat over de rest van de wereld ?) en 5 kapotte automaat bakken dat is toch veel als de regels zo goed beschreven zijn (als de regels al gevolgd zijn)
de tijd gaat snel en het gereedschap verbeterd wel
ja maar vroeger ..... dat is dus voorbij
met alle respect voor de toenmalige mekaniekers maar ik denk ,mijn mening; dat automaatbakken een specialisatie zijn
iemand die alle dingen doet in de garage en af en toe een bak ziet zal veer meer tijd nodig hebben dan iemand die er dagdagelijks inzit om een probleem uit een automaat te halen (als er al een probleem is )

ik denk dat de topic starter best eens rijdt naar mensen die niks anders doen dan automaten, en dat is niet eens ver van zijn deur

mvg werner

[Wouter1973]

Heeft dit (ook) niet te maken met de lock-up? Ik meen dat de automaatbakken van de 9-5 in elk geval een lock-up functie op de vierde versnelling hebben. Deze voelt als een extra versnelling, maar is in feite een vaste verbinding tussen motor en wielen. Geen idee hoe dat bij Saab zit, maar bij de Volvo's 945 en 850 die ik ooit had treedt de lock-up rond de 80 km/u in. Dat zorgt er dan ook voor dat je (zonder de slip van de koppelomvormer) zuiniger kan rijden op hogere kruissnelheden. In mijn ervaring werkt de lock-up pas bij enigszins warme motor overigens.

[evo]

TS heeft de "oude" 4bak aut. Deze heeft een lockup voor zowel 3 als 4. De latere 5aut (my02 en later) hebben een lockup voor 3, 4 en 5.

Lockup gebeurt pas onder bepaalde condities. Oa gekoppled aan bak temp.

[Wouter1973]

[q]

Ja precies. Dus dat zou verschil in toerental kunnen verklaren rond de 80 km/u bij warme en koude motor (en bak temp).

[NeufegliseThierry]

Dat bedoelde ik ook met mijn eerste reactie toen TS zijn probleem aangaf: je moet wel appels met appels vergelijken, uiteraard reageren motor en bak anders wanneer ze koud of warm zijn. En kom je eerder tot de kern: is er nou iets mis of hoort het gewoon zo te zijn.

[Wouter1973]

[q]

Exact. En in mijn rijke ervaring met oudere auto's geldt dan: als er niks mis is, dan ook vooral niks aan doen. En dat geldt zeker als het over automaatbakken gaat.

[Vyv]

Heeft dit (ook) niet te maken met de lock-up?...

Dat zeg ik...

Ik denk dat je automaatbak soms wel en soms (net) niet in lock-up zit. In lockup zit je net wat lager in de toeren en heb je een "vaste verbinding" en lijkt het acceleratie effect lager om dat je toerental niet omhoog schiet.

Als je aan het accelereren bent dan gaat de bak pas in lockup bij bijvoorbeeld 85km, als je dan van het gas afgaat blijft de bak in lockup tot bv 75km, als je dan weer op gas gaat zit je nog in lockup en krijg je niet die toerental bump die je bij je eerste acceleratie wel had. Heb ervaring met drie 5bak automaten (2x 9-5 en 1x 93NG) en alle drie doen ze dit.

[95twinturbo]

Nogmaals bedankt voor het positief meedenken allen.
Die lockup functie was mij helemaal niet bekend, weer wat bijgeleerd. Blijft prettig zo’n forum.

Vandaag met een collega heen en weer naar Utrecht gereden. Collega rijdt zelf een Audi A6 van 2019, en was “wel eens benieuwd naar de Saab”. Dan is het toch leuk om hem verrast te horen bij een tussensprint:)

Er lijkt inderdaad niks mis, het verschil in gedrag viel me gewoon op. Merci!

Btw: beide foto’s zijn bewust genomen terwijl cruise control actief was, dus met accelereren of minderen had het in ieder geval niet te maken.