Bij airco veel ventilatiegeluiden

[Saapaap]

Best forum,

Mijn airco (Saab 9-3 2.0t SE 1998) werkt perfect, maar er slaat steeds vaker een ventilator aan.
Bij het uitstappen vandaag kwam er toevallig een hele vlaag erge warme lucht onder de auto door. (Dat kan natuurlijk ook de uitlaat zijn, maar best warm).

De laatste tijd hoor ik ook het 'knorrende' geluid van of de aircopomp of de compressor.

Ik ben graag dingen voor en vroeg me af of dit aangeeft dat er wat 'verassingen' aankomen bij de airco.

Bedankt alvast voor een paar goeie tips.

[LarsJanse]

Wel algemene tip.. weet niet hoe lang geleden je airco voor het laatst is bijgevuld/geserviced maar een airco systeem dat onvoldoende gevuld is zal warmer worden vergeleken met een systeem dat wel volledig gevuld is. Meer warmte betekent dat de fan ook vaker aanslaat.
Als de compressor ook meer herrie maakt dan normaal wijst dat ook naar onvoldoende koelmiddel in het systeem.

[Saapaap]

Hoi Lars,

Airco is in april afgevuld en 'gecheck'. Vandaar dat ik het ook wat vreemd vind dat de fan vaak aanslaat.

Werkt verder prima.

Bedankt voor het meedenken.

[Orphy]

Je zou kunnen kijken hoeveel koelmiddel er nu nog in zit, als dat weer weinig is dan heb je wellicht ergens een lek.

[Luthart]

Kan het niet iets minder voordehand liggends zijn? Lager van de fan?

[jansen]

Bij gebruik van de airco wordt de koelfan aangestuurd door de hoge druk in het airco systeem, als die nog steeds van 1998 is kan zijn dat de warmte afgifte van je condensor te weinig is door slechte lammelen en vuil, en in samenhang met de koelventilator die dan te vaak moet inschakelen, om de hoge druk naar omlaag te krijgen. vernieuwing van je condensor zal dan ook zorgen dat de koelfan minder vaak hoeft in te slaan.

[Luthart]

Het expansie ventiel zorgt voor de drukval. Vanaf het expansieventiel tot aan de zuigzijde compressor is het lagedruk gedeelte. Je uitleg klopt niet helemaal. De condensor zorgt alleen voor dat het gecomprimeerde gas afkoelt en van gas overgaat naar vloeistof. Het vloeibare koudemiddel onder druk gaat bij het expansieventiel over in damp. Door de damp kan het warmte opnemen uit de auto via de verdamper.
Meestal zijn de lamellen weg uit de condensor zodat hij niet goed genoeg koelt. Vaak is de condensor ook lek door steenslag.

[Luthart]

Kritische temperatuur voor r134a is 100graden. Daarboven wil het niet meer tot vloeistof condenseren. Dus als je condensor niet meer goed werkt ivm beperkte warmteafgifte (veel missende lamellen) dan kan of de druk boven zijn maximale waarde komen of de temperatuur. In beide gevallen zal de magneetkoppeling uitschakelen. De hogedrukkant is ontworpen op een maximale druk van 3MPa (30bar). Druk is ook een functie van de buitentemperatuur. R134a kan effectief gebruikt worden bij 50graden. Daarboven loopt de druk ook tehoog op voor de componenten.
Het systeem kent verschillende sensoren en schakelaars. De koppeling is in serie geschakeld met de thermoswitch van de compressor (noem het geen pomp want het comprimeert koudemiddel in gasvorm). Daarnaast zit er een drukopnemer in het hogedruk gedeelte. Bij de Saab zit hij op de condensor. Deze schakelt ook de koppeling uit bij overschrijding van de maximale waarde en schakelt weer in als deze weer onder een bepaalde waarde zit.
Op de verdamper, deze zit achter je dashboard in het kachelhuis zit ook een thermoswitch op tegen ijsvorming. Daarnaast werkt de druksensor ook als er teweinig druk in het systeem zit om überhaupt aan te gaan.
Het expansieventiel heeft ook een bimetaal. Afhankelijk van de temperatuur maakt hij de opening groter of kleiner.
Als er genoeg vulling in het systeem zit en het susteem is ‘dicht’ dan werkt de airco in principe. Dicht tussen haakjes omdat je altijd een percentage verliest. Tussen de 5 a 10% per jaar.
Om te bepalen of het systeem naar behoren werkt, zou je eigenlijk naar de mate van oververhitting en nakoeling moeten kijken, door op bepaalde plekken de temperatuur te meten en adhv een temperatuur/druk tabel te bepalen. Nakoeling om te zorgen dat het koudemiddel vóór het expansieventiel volledig is gecontroleerd en oververhitting om te zorgen dat de compressor enkel koudemiddel in gasvorm aanzuigt.

Maar als je geluiden hoort aan de waaier dan lijkt het mij iets mechanisch. Of de compressor maakt rare geluiden. De compressor van een 9-3 schijnt minder robuust te zijn als een van een 9000 of 900NG.
De ventilator wordt ook geschakeld de een thermoswitch. Bij stilstaan of lage snelheid dan zal de fan m.i. altijd draaien om de condensor te koelen. Op snelheid zal de fan uitgeschakeld kunnen worden als de rijwind voldoende is.
Probleem is vaak dat een gemiddelde garagebedrijf wel zo’n apparaat heeft om airco’s af te vullen en kapotte componenten kan vervangen, maar niet goedgenoeg kennis hebben van koudetechniek om lastigere storingen op te lossen.
Koudetechniek heeft te maken met het verleggen van het kookpunt van koudemiddel dmv druk en temperatuur. En moeilijkere storingen zijn echt voor een aircospecialist.

[Luthart]

Ik heb nog even wat dingen nagekeken.

Het airco systeem wordt voornamelijk op druk gestuurd. Er zit een 3voudige drukmonitor op de condensor.
De compressor schakelt pas in als er meer dan 2bar vulling in het systeem zit. Bij 16.5bar schakelt de fan in (stand 1) en bij 30bar schakelt het systeem de compressor uit. Daarnaast zit er een anti vorst voeler op de verdamper. Deze schakelt het systeem uit als de verdamper kouder is dan 2graden.
Bij een ACC systeem schakelt het systeem ook niet in als het buiten kouder is dan 1graden.
Bij een systeem voor warme landen schakelt de fan over naar stand 2 bij 22bar.
Op de WIS staan divere test procedures om het eea uit te sluiten.
Op de compressor zit een thermoswitch in serie met de magneetkoppeling, echter staat hierover niets in de WIS beschreven.
Als de drukken tussen de 2 en 30 bar blijven dan schakelt het systeem alleen op de temperatuur van de verdamper bij een buitentemperatuur boven de 1 graad.

De lagedruk leiding moet tussen de 1 en 7 graden blijven.

[Saapaap]

Reageerders (en vooral Luthart),

Bedankt voor alle technische uitleg. Wat een kennis! Als constructeur kan ik dat zeer waarderen.

Ik hoop echter dat mijn 'probleem' gewoon ouderdom van de condensor is en dat er 'gewoon' lamellen ontbreken of dat de lamellen vol zitten met wat er zoal in 26 jaar is ingewaaid.

Ik weet nu in ieder geval hoe het een en ander werkt en ben daar blij mee.

Bedankt allen!