Tuning en LPG

Bericht door **nove mille** » di 17 mar, 2009 10:17

Beste Saabliefhebbers, het is misschien een veelgestelde vraag, maar toch: kan iemand me zeggen welke motortuning goed met LPG te combineren valt ?
En welke motoren en gasinstallaties daar al dan niet voor geschikt zijn ?
Het gaat me niet om de emotie die het onderwerp schijnt op te roepen, maar om de cijfertjes en de ervaringen.
Ik zou het jammer en een beetje raar vinden als de keuze voor LPG de mogelijkheid tot tuning uitsluit.
LPG wordt toch steeds relevanter, milieugewijs en in de portemonnee.
En een fijne tuning maakt rijden voor veel mensen veel aangenamer.

Bericht door **Tubbe** » di 17 mar, 2009 10:38

hoi nove mille,

Daar is echt al ontzettend veel over geschreven. In het algemeen kun je zeggen dat tunen tot 200 pk met de standaard installaties goed gaat. Wil je door, dan kun je het beste je lpg installatie daarop al kiezen. bijvoorbeeld met grotere lpg-injectoren of zelfs een vijfde injector (in de luchtinlaat). Dit vereist een hogere investering in je lpg installatie, maar dan kun je door tot 250 pk en meer.

Bericht door **Kompasowa** » di 17 mar, 2009 22:57

Zijn er leden die ervaring hebben met het aanpassen van een bestaande LPG installatie?

Wat kost het om een 5e injector of grotere injectoren te plaatsen?

Bericht door **vincde** » di 17 mar, 2009 23:23

grotere injectoren (55kw/cil) kosten 100 euro per stuk (vialle) dan nog montage van een uurtje of 4 zeg rond de 700 euro moet het wel lukken

gr Vincent

Bericht door **Psychotic** » di 17 mar, 2009 23:31

[]Dacht dat een 5e injector rond de 450,- uitkwam, heb destijds nog wel eens geinformeerd..

Bericht door **Tubbe** » wo 18 mar, 2009 11:47

[][]Was dat inclusief of (wat ik denk) exclusief het vervangen van de LPE (inspuitcomputer LPG). Deze moet nl vervangen worden van een 4 cylinder aansturing naar 6 cylinders (voor 5 wordt niet gemaakt) en tevens moet de kabelboom uitgebreid (lees:vervangen) worden. Oftewel van 4 naar 5 injectoren kost ook zo 1000 euro.

Al met al kun je beter vantevoren bedenken of je wilt tunen.
Enige goedkopere optie is tunen tot 200 pk en dit specifiek op maat te laten schijven (bijv Maptun bij Tholen). Zodat je niet tegen te arme mengsels oploopt (Stage 1 tuning gaat meestal tot 210-220 pk plus afwijking en dat is teveel voor de standaard LPG installatie van Vialle).
Ik zit hiermee nog steeds in dubio. Overigens zijn er ook mensen die wel het risico hebben genomen en nog geen problemen hebben ondervonden met een stage 1 in een standaard lpg situatie (elvirismo bijv) maar dat is geen garantie.

Bericht door **dEUS** » do 19 mar, 2009 16:06

Tubbe schreef: Overigens zijn er ook mensen die wel het risico hebben genomen en nog geen problemen hebben ondervonden met een stage 1 in een standaard lpg situatie (elvirismo bijv) maar dat is geen garantie.

Het is maar een bescheiden mening maar dit raad ik toch echtwel af. Ik verklaar me nader:

Aanvankelijk ging bij mij de gasinstallatie (vialle) erin bij de originele 154 pk's. Na even gereden te hebben met een 185 pk ecu heb ik door Speek een aangepaste lpg update laten doen naar +/- 200 pk.
Enkele weken geleden nog eens met de gasinstallateur een testritje gemaakt en wat bleek: bij vol vermogen liep de motor vanaf 5000 toeren gewoon te arm. Het probleem is vooral dat je geen probleem gewaar wordt. Geen hikje, geen terugval in toeren... niets dat op een probleem wijst maar bevorderlijk is het natuurlijk niet en je loopt wel degelijk het risico dat er dingen stuk gaan. De oplossing nu is het verwijderen van de veiligheidsmarge op de injectoren of in het slechtste geval een beetje terug tunen (pijnlijk! )

Echter mocht ik de topicstarter zijn zou ik gewoon opteren voor de 65 pk injectoren (in mijn tijd net nog niet beschikbaar). Je kan dan met een gerust gemoed gaan tunen en als ik me niet vergis bedraagt de meerkost bij een nieuwe installatie 0€.
Doorgaans is de regel trouwens om eerst te tunen en dan lpg plaatsen, geheel logisch en geheel niet door me gevolgd!

Het is maar een raad op mensenmaat

Trouwens novemille, ik zie dat je ook van België bent, ik raad je zeker mijn gasinstallateur aan. Ikzelf, mijn schoonbroer en 3 van mijn vrienden hebben samen al een paar 100 000 probleemloze en goedkope km's achter de rug.

mvg,
dEUS

Bericht door **Kompasowa** » do 19 mar, 2009 18:55

Blijkbaar kan je dus het beste bij inbouwen al rekening houden met >200pk.

Mijn auto is al voorzien van G3 en de aanpassing nu is mij te duur. Ik steek het geld van een aanpassing en stage 1 dan liever in andere verbeteringen.

Bericht door **Tubbe** » do 19 mar, 2009 22:38

Hoi Kompasowa en dEUS,

voor mij eender. Ik durfde het niet aan (heb hier indertijd al rondgevraagd) maar de ervaring van dEUS is erg duidelijk.
Eerst tunen en dan lpg daarop met voldoende marge dat is dus het beste recept

groeten
tubbe

Bericht door **fechips** » za 21 mar, 2009 1:41

waarde topicers, wees niet te bang voor >200 pk met gas... het is inmiddels regelmatig bewezen door andere forumleden dat het kan.. ik heb zelf weliswaar maar een 2.3t op gas (geplaatst bij Agit in Rijssen, Prins systeem), maar bijvoorbeeld Bubbaman heeft een Aero met hetzelfde systeem en voor zover ik weet zonder problemen... de specialisten in Rijssen gebruiken de 50pk injectoren, die ze aanpassen op het moment dat je boven de 200 pk komt..

de specialist op het gebied van Vialle met 5e injector is Davidjoost.. (zie verschillende andere lijntjes over dit topic).. voor zover ik weet heeft zijn (die van zijn ouders) 95 Aero ook geen problemen..

op volgend forumstaan alle forummers met >200 pk op gas 42 in totaal:(viewtopic.php?t=31586)

Bericht door **Tubbe** » za 21 mar, 2009 20:33

hoi fechips

ik ben ook niet bang voor de combi, mits de lpg installatie een ruime marge overhoud. Met mijn standaard lpg installatie is 200 pk de max. Meer tunen betekent kostbare aanpassingen aan de lpg intallatie. Reken dan op minimaal 500 Tunen wordt dan opeens een stuk duurder. Daarom laat ik het ws schieten. Volgende keer bedenk ik me dat voordat ik de lpg laat installeren (nu nog een half jaar garantie erop)

groeten
tubbe

Bericht door **Injectie** » za 21 mar, 2009 22:43

Ik rij met ca 280 PK op een 5 injector (65PK variant) systeem van Vialle al ca 12.000 km probleemloos rond....(Installatie is Januari ingebouwd).

Bericht door **fechips** » ma 23 mar, 2009 19:32

hoi Tubbe,

mag ik vragen wat voor soort lpg installatie (merk) je hebt en wanneer die is ingebouwd?

Bericht door **Tubbe** » di 24 mar, 2009 11:50

hoi fechips,

Ik heb een standaard Vialle LPi inbouw augustus 2007

Bericht door **fechips** » wo 25 mar, 2009 0:40

hoi Tubbe,

van Vialle weet ik dat de aanpassing inderdaad iets duurder is dan bij Prins... je hebt 2 opties.. de grotere (65 pk) injectoren, of een 5e injector.. in beide gevallen ben je inderdaad tussen de E. 400 en E. 600 kwijt..

er is natuurlijk ook nog de mogelijkheid om te tunen ... en bij circa 4000 - 4500 toeren over te schakelen naar benzine...(is wel een lapmiddel)..