Soms stotteren op LPG, 9000 vialle lpi

Alles over Liquified Petroleum Gas en Saabs
Gebruikersavatar
Foll
Geregistreerd lid
Berichten: 2001
Lid geworden op: ma 20 aug, 2007 12:01
Regio: NL - Provincie Drenthe

Soms stotteren op LPG, 9000 vialle lpi

Bericht door Foll » wo 28 apr, 2021 10:02

Sinds kort heb ik een probleempje met de 9000, 2,3t met vialle lpi installatie. Soms stottert hij spontaan even, alleen op LPG, niet op benzine. Vaak alleen bij constant rijden even, soms met optrekken. Koud gebeurt het niet, alleen als hij warm is.

Wat ik al heb gedaan/geconstateerd:
-Volle of bijna lege tank maakt geen verschil.
-LPG pomp is heel stil.
-Stotteren is soms eventjes, soms wat langer.
-Bougies zijn nieuw.
-3 DI cassettes geprobeerd, geen verschil.
-Geen CE lampje, geen motorstoring.
-Bougie nr.2 is bruiner dan de andere 3.
-Alle stekkers van de LPG installatie schoongemaakt en waar nodig nieuwe knijpstekkers/massapunten aangelegd.

Ik verdenk nu zelf het onderbreekrelais, omdat het stotteren alleen gebeurt met warme motor (koude motor wil wat rijker mengsel hebben). Het lijkt alsof cilinder 2 lpg en benzine krijgt, aan de kleur van de bougie te zien.

Heeft iemand hier ervaring mee of wellicht een tip?
Of misschien zelfs een vervangend onderbreek relais om te proberen?
‘92 Saab 900 T16 5-deurs ambassadeurs-blauw
‘84 Saab 99 GL 4-deurs admiraal-blauw
‘84 Saab 900 GL 4-deurs ivory
‘97 Saab 9000 CSE Anniversary midnight blue

Gebruikersavatar
brinky
Donateur 2014
Donateur 2014
Berichten: 19779
Lid geworden op: do 21 aug, 2003 13:38
Regio: NL - Provincie Overijssel
Contacteer:

Re: Soms stotteren op LPG, 9000 vialle lpi

Bericht door brinky » wo 28 apr, 2021 10:04

Inspuitmondjes van lpg vervangen.
'90 900 T16 Red Bull 5 deurs - '83 99 T16LPG 2 deurs Red Welpje - '99 Saab 9-3 Viggen cabrio - '00 Saab 9-5 3.0t V6 LPG - '65 Saab 96 tweetakt
Saab Service Oost - Inkoop, verkoop, reparatie, onderhoud en restauratie

Gebruikersavatar
Foll
Geregistreerd lid
Berichten: 2001
Lid geworden op: ma 20 aug, 2007 12:01
Regio: NL - Provincie Drenthe

Re: Soms stotteren op LPG, 9000 vialle lpi

Bericht door Foll » wo 28 apr, 2021 10:17

Oké! En dan zou het dus kunnen zijn dat (één of een paar van) de lpg injectoren bevriezen door lekkerij? Kan dan wel zijn dat het soms na 3 keer hikken weer een kwartier goed rijdt?
‘92 Saab 900 T16 5-deurs ambassadeurs-blauw
‘84 Saab 99 GL 4-deurs admiraal-blauw
‘84 Saab 900 GL 4-deurs ivory
‘97 Saab 9000 CSE Anniversary midnight blue

Gebruikersavatar
Harrie1971
Geregistreerd lid
Berichten: 72
Lid geworden op: wo 01 apr, 2015 22:13
Regio: NL - Provincie Drenthe

Re: Soms stotteren op LPG, 9000 vialle lpi

Bericht door Harrie1971 » wo 28 apr, 2021 10:56

Als het probleem aan de lpg inspuitbuisjes ligt, openbaart zich dat meestal door (licht) stotteren bij gasgeven ná afremmen op de motor.
Niet bij constant gas.
9-3 S automaat midnight blue 72l lpg 2001
9-3 SE anniversery coupe zwart lpg 2001 - verkocht

Gebruikersavatar
Foll
Geregistreerd lid
Berichten: 2001
Lid geworden op: ma 20 aug, 2007 12:01
Regio: NL - Provincie Drenthe

Re: Soms stotteren op LPG, 9000 vialle lpi

Bericht door Foll » wo 28 apr, 2021 11:11

Aha! Het is niet specifiek na gas los/afremmen op motor. Ook niet specifiek bij het afkomen van de snelweg/afrit. Gebeurt ook bij langdurig constant cruisen op de cruise control, dan ineens wat hikjes, die dan ook (vaak snel) zonder verdere actie weer weg zijn.
‘92 Saab 900 T16 5-deurs ambassadeurs-blauw
‘84 Saab 99 GL 4-deurs admiraal-blauw
‘84 Saab 900 GL 4-deurs ivory
‘97 Saab 9000 CSE Anniversary midnight blue

Gebruikersavatar
evo
Donateur 2016 + 2019
Donateur 2016 + 2019
Berichten: 4838
Lid geworden op: zo 25 mar, 2007 23:00
Regio: NL - Provincie Noord-Brabant
Contacteer:

Re: Soms stotteren op LPG, 9000 vialle lpi

Bericht door evo » wo 28 apr, 2021 12:36

Jep, inspuitmondjes... bekend symptoom en idem euvel van deze installaties.
SAAB 9-3 Aero Cabrio MY01 AUT Black (B204/B205X Hybrid, STGX, BioPower - Blacktop-Tuning)
SAAB 9-5 Aero Estate MY03 AUT Black (B235X, STG5, BioPower - Blacktop-Tuning)
SAAB 9-3 SE - he is no more
SAAB 9000 CDE - she is no more

Uw SAAB professioneel getuned? Informeer via PB of email!

Gebruikersavatar
Foll
Geregistreerd lid
Berichten: 2001
Lid geworden op: ma 20 aug, 2007 12:01
Regio: NL - Provincie Drenthe

Re: Soms stotteren op LPG, 9000 vialle lpi

Bericht door Foll » wo 28 apr, 2021 21:07

Bedankt voor de tips! Zal me eens in die inspuitmondjes gaan verdiepen en onderzoeken waar ze te verkrijgen zijn. Ik geloof de adviezen natuurlijk helemaal, maar ben gewoon benieuwd hoe het werkt: hoe kunnen slechte inspuitmondjes het af en toe stotteren veroorzaken?
‘92 Saab 900 T16 5-deurs ambassadeurs-blauw
‘84 Saab 99 GL 4-deurs admiraal-blauw
‘84 Saab 900 GL 4-deurs ivory
‘97 Saab 9000 CSE Anniversary midnight blue

Gebruikersavatar
brinky
Donateur 2014
Donateur 2014
Berichten: 19779
Lid geworden op: do 21 aug, 2003 13:38
Regio: NL - Provincie Overijssel
Contacteer:

Re: Soms stotteren op LPG, 9000 vialle lpi

Bericht door brinky » wo 28 apr, 2021 21:45

Doordat ze beetje verstopt zitten verneveld het LPG niet goed, en daardoor krijg je klein LPG-ijsbultjes die zich afzetten tegen het inlaatspruitstuk. Die cumuleren totdat ze ineens loskomen, en dan houdt de motor ff in.
'90 900 T16 Red Bull 5 deurs - '83 99 T16LPG 2 deurs Red Welpje - '99 Saab 9-3 Viggen cabrio - '00 Saab 9-5 3.0t V6 LPG - '65 Saab 96 tweetakt
Saab Service Oost - Inkoop, verkoop, reparatie, onderhoud en restauratie

Gebruikersavatar
Harrie1971
Geregistreerd lid
Berichten: 72
Lid geworden op: wo 01 apr, 2015 22:13
Regio: NL - Provincie Drenthe

Re: Soms stotteren op LPG, 9000 vialle lpi

Bericht door Harrie1971 » do 29 apr, 2021 13:32

Niet verstopt, maar door kunststof veroudering brokkelt de uitstroom opening wat af. Daardoor blijft er wat lpg hangen aan het mondje als je geen gas geeft. (afremmen op de motor) Door de luchtstroom erlangs verdampt de lpg deels. Daar is warmte voor nodig die onttrokken wordt aan de omgeving waardoor de rest lpg bevriest. Bij opnieuw gas geven zit dat lpg ijs in de weg. Vandaar stotteren
9-3 S automaat midnight blue 72l lpg 2001
9-3 SE anniversery coupe zwart lpg 2001 - verkocht

Gebruikersavatar
Foll
Geregistreerd lid
Berichten: 2001
Lid geworden op: ma 20 aug, 2007 12:01
Regio: NL - Provincie Drenthe

Re: Soms stotteren op LPG, 9000 vialle lpi

Bericht door Foll » zo 02 mei, 2021 12:16

Bedankt voor de uitleg brinky en Harrie! Ik ga eerst een paar onderbreekrelais´ proberen omdat dat makkelijk en snel switchen is (er komen een aantal relais' deze kant op). Mocht dat de boosdoener blijken, kan ik weer lekker aan de rit. Blijft het hikken nog steeds, dan ga ik met de injectoren aan de slag.
‘92 Saab 900 T16 5-deurs ambassadeurs-blauw
‘84 Saab 99 GL 4-deurs admiraal-blauw
‘84 Saab 900 GL 4-deurs ivory
‘97 Saab 9000 CSE Anniversary midnight blue

Gebruikersavatar
Foll
Geregistreerd lid
Berichten: 2001
Lid geworden op: ma 20 aug, 2007 12:01
Regio: NL - Provincie Drenthe

Re: Soms stotteren op LPG, 9000 vialle lpi

Bericht door Foll » di 18 mei, 2021 19:11

Weer even een update!
Heb inmiddels 3 andere onderbreekrelais´geprobeerd, maar helaas blijven de klachten.. Onderbreekrelais ook uitgesloten dus.
Toen twee inlaatspruitstukpakkingen besteld en het inlaatspruitstuk gedemonteerd om de lpi injectoren eens te bekijken. Wat een klus trouwens, kom je wel even wat slechter bij dan bij een 99/900 :roll: .
Afbeelding

Afbeelding

Ik wist nog niet hoe dit er allemaal uit zag, dus kon helaas geen revisiekitje bestellen van te voren. Het zijn blijkbaar de beige injectoren met lange rietjes eraan.
Afbeelding

De rietjes waren vervuild van binnen, deze heb ik schoongespoten met remmenreiniger en perslucht. De o-ringen waren nog niet aan het einde, maar nieuw is anders. Na het schoonmaken heb ik alles weer in elkaar gezet. Maar helaas, ook na deze klus zijn de klachten gebleven..
Afbeelding

Kan natuurlijk zijn dat er gewoon nieuwe o-ringen en rietjes in moeten, of wellicht zijn de injectoren zelf wel slecht. Kabelbreukje misschien, of wellicht toch de lpg pomp ondanks dat die geen lawaai maakt?De 9000 rijdt ondertussen op benzine nog steeds helemaal top. Ben zelf even ten einde raad en schuif het probleem door naar de LPG specialist hier in de buurt. Daar kan hij met twee weekjes terecht.Hopelijk weten ze daar het euvel te vinden én op te lossen :) .
‘92 Saab 900 T16 5-deurs ambassadeurs-blauw
‘84 Saab 99 GL 4-deurs admiraal-blauw
‘84 Saab 900 GL 4-deurs ivory
‘97 Saab 9000 CSE Anniversary midnight blue

Gebruikersavatar
Foll
Geregistreerd lid
Berichten: 2001
Lid geworden op: ma 20 aug, 2007 12:01
Regio: NL - Provincie Drenthe

Re: Soms stotteren op LPG, 9000 vialle lpi

Bericht door Foll » vr 04 jun, 2021 18:59

Even een update. De lpg specialist is er ook mee aan de gang geweest, maar kon helaas geen oorzaak vinden.. Wel af en toe een lage druk gemeten. Dus we gaan de pompsturing uitwisselen en kijken of dat verschil maakt. Wordt vervolgd..
‘92 Saab 900 T16 5-deurs ambassadeurs-blauw
‘84 Saab 99 GL 4-deurs admiraal-blauw
‘84 Saab 900 GL 4-deurs ivory
‘97 Saab 9000 CSE Anniversary midnight blue

9000-95
Donateur
Donateur
Berichten: 3149
Lid geworden op: do 17 apr, 2008 10:47
Regio: Deze houd ik graag voor me zelf

Re: Soms stotteren op LPG, 9000 vialle lpi

Bericht door 9000-95 » za 05 jun, 2021 8:42

De drukregelaar gaat ook wel eens stuk bij vialle (wat niet eigenlijk). Kan allerlei vreemde klachten geven.
9000 Anniversary 2.3T

Gebruikersavatar
Foll
Geregistreerd lid
Berichten: 2001
Lid geworden op: ma 20 aug, 2007 12:01
Regio: NL - Provincie Drenthe

Re: Soms stotteren op LPG, 9000 vialle lpi

Bericht door Foll » za 05 jun, 2021 16:48

Dat sluit opzich goed aan bij de af en toe lage druk. Dit wordt nummer 2 op het uitsluit lijstje. Thanks voor de tip!
‘92 Saab 900 T16 5-deurs ambassadeurs-blauw
‘84 Saab 99 GL 4-deurs admiraal-blauw
‘84 Saab 900 GL 4-deurs ivory
‘97 Saab 9000 CSE Anniversary midnight blue

Gebruikersavatar
Foll
Geregistreerd lid
Berichten: 2001
Lid geworden op: ma 20 aug, 2007 12:01
Regio: NL - Provincie Drenthe

Re: Soms stotteren op LPG, 9000 vialle lpi

Bericht door Foll » wo 09 jun, 2021 23:27

Weer een beetje verder! Maar nog niet klaar helaas.. Nieuwe pompsturing maakt geen verschil. Dus eens verder gedacht en gekeken bij de drukregelaar. Zag dat de tape van de kabelboom her en der doorgesleten was. Dus de boel ontdaan van de tape en een aantal beschadigde isolatie en blote kabeltjes ontdekt.

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Dit allemaal gerepareerd en de boel weer ingepakt.

Afbeelding

Bij het goed leggen en weer aansluiten van de kabels viel me ineens op dat de spoel van de lpg onderbreker gescheurd is:

Afbeelding


Afbeelding

Ik kan me voorstellen dat als die spoel hapert, dat de lpg toevoer dan ook hapert.
Dus, meteen een nieuwe besteld! Ben benieuwd of het repareren van de kabels nog wat uit haalt, kwaad kan het in ieder geval niet. Ben ook heel benieuwd hoe die met een nieuwe spoel loopt! Wordt vervolgd...
‘92 Saab 900 T16 5-deurs ambassadeurs-blauw
‘84 Saab 99 GL 4-deurs admiraal-blauw
‘84 Saab 900 GL 4-deurs ivory
‘97 Saab 9000 CSE Anniversary midnight blue

Plaats reactie