Technische vraag: stuurbekrachtiging

[Saapie]

Omdat het een typische kwaal is bij de oudere stuurhuizen. Alle symptomen die Sil beschrijft duiden erop. En ik heb zelf in alle jaren dat ik sleutel meerdere keren om deze reden een stuurhuis vervangen, vaak omdat er rode automaat olie in was gegooid…

De olie is een voorschrift dat Saab zelf voorschreef in technische updates voor dealers mbt de 900 classic en vroege 9000, nadat de huizen door verkeerde olie begonnen te lekken. Dit is waarom alle specialisten en onderdelen leveranciers deze specifieke olie nog verkopen.

Kijk maar op de site van R en D of J en D etc. De olie is blank / doorzichtig en heeft een hele specifieke geur.

https://www.jendvandenbosch.nl/olie-stu ... 7617/a5577

https://www.rendcarparts.nl/onderdelen- ... RD32025040

[Luthart]

Welke olie is dit dan?

Heb je zo’n stuurhuis dan open gemaakt om te kijken wat er aan de hand is? Of enkel alleen vervangen…

[Saapie]

Hier kan je meer info vinden:

https://www.saabscene.com/threads/power ... id.120427/

https://www.saabcentral.com/threads/pow ... id.340449/

Onderwerp is hier op het forum en ook op buitenlandse fora vaak langsgekomen, helaas maar al te vaak nadat iemand rode automaat olie had gebruikt met lekkage tot gevolg.

[Ronnes]

Gisteren was hier een oud Saabdealer op bezoek met een GLE van ‘84. We hebben het over “morning sickness” van de stuurbekrachtiging gehad. Deze komt veelvuldig voor bij de oudere modellen omdat die stuurhuizen volledig uit gegoten aluminium bestonden. De dichtingen (O-ringen) sleten in in de aluminium rand. Bij latere bouwjaren is om dit te voorkomen in het stuurhuis een ijzeren bus geperst en werd het probleem opgelost.

[Luthart]

Er wordt wel geheimzinnig gedaan over de ‘Saab’ olie op de bekende leveranciers.

Als ik google op Texaco 4634 is dat het synthetische olie is met een VG van ca. 35cSt bij 40graden. Deze voldoet ook aan de GM 998 5010.

CHF11S is ook synthetisch en heeft een VG van ca. 19cSt bij 40graden.
Is inderdaad iets dunner maar bij 100graden zijn ze beide aardig gelijk (6 om 7cSt).

Saab schreef bij de classic en 9000 de Texaco 4634 voor. Bij de 900NG Texaco 1890 maar door slechte verkrijgbaarheid kon worden teruggegrepen naar de Texaco 4634. Maar in 1998 werd CHF11S voorgeschreven en er is geloof ik tussen de 900NG en 9-3OG niet veel veranderd aan het systeem.

Wat wel een punt van aandacht kan zijn is dat je niet bijvult met een hele dunne olie of mixt met minerale olie. Daar reageren de afdichtingen ook niet goed op.

Maar goed ik denk dat je gewoon naar de specificaties moet kijken. En dat hoeven imo niet altijd Saab specificaties te zijn. En Saab verwijst in die spec naar een algemenere industrie specificatie.

Trouwens grote kans dat Saginaw deze spec destijds voorschreef. Maar dat er tegenwoordig ook betere alternatieven bestaan.
De pompen staan trouwens ook bekend als GM type II (Saginaw TC pompen). En die zijn naast Saab door heel veel fabrikanten gebruikt (oa. ook Volvo).
Saab liet die olie ook niet speciaal voor hun maken hoor. Daar hadden ze de omvang niet voor.

[Saapie]

Denk dat je analyse klopt. Het gaat idd om de specs van de olie. Maar rode automaat olie is in de praktijk gebleken niet goed te zijn voor de keringen etc. Dus die zou ik er niet ingooien.

[Luthart]

Gisteren was hier een oud Saabdealer op bezoek met een GLE van ‘84. We hebben het over “morning sickness” van de stuurbekrachtiging gehad. Deze komt veelvuldig voor bij de oudere modellen omdat die stuurhuizen volledig uit gegoten aluminium bestonden. De dichtingen (O-ringen) sleten in in de aluminium rand. Bij latere bouwjaren is om dit te voorkomen in het stuurhuis een ijzeren bus geperst en werd het probleem opgelost.

Wat verklaar dan dat ze het na een tijdje wel gewoon naar behoren werken?

[Ronnes]

Geen idee, maar ik weet uit ervaring dat de vroege bouwjaren het probleem hadden en dat vervangen de enige oplossing was.

[Luthart]

Misschien is daarom bij de NG en de 9-3OG het hydraulische gedeelte van het stuurhuis voor staal gekozen.

Een aluminium cilinder dat is ingelopen is inderdaad niet meer te repareren. Daar ben ik het mee eens. Alleen vind het raar dat hij naar een tijdje wel functioneert. kapot is kapot. Het is geen elektronica wat vage storingen kan vertonen. Dat is dan mijn gedachte.

[Saapie]

Ja, is idd niet 1 op 1 logisch. De ochtend ziekte manifesteert zich vooral door zeurend geluid, en daarna door druk verlies. Wellicht dat het iets met de oliedruk te maken heeft als de pomp eenmaal op druk is dat het stuurhuis toch nog wat doet qua bekrachtiging.

De oplossing was een een gietijzeren kop geloof ik. Die werd in de post 87 jaren toe gepast.

[Oosthoek]

Wellicht vanwege het uitzetten vd zuiger door opwarming, waardoor er weer druk opgebouwd kan worden. Maar dat idee is nergens op gestoeld.

[Luthart]

Wellicht vanwege het uitzetten vd zuiger door opwarming, waardoor er weer druk opgebouwd kan worden. Maar dat idee is nergens op gestoeld.

Als het huis uitzet en de zuiger is ook van aluminium dan zouden ze beide evenveel uitzetten. Als de zuiger van staal is dan zou het kunnen maar dan zal het geen druk opbouwen.


Ik denk dat het systeem haast geen druk opbouwd in de rechtuitstand. De maximale druk zal bereikt worden bij maximale stuuruitslag…
De olie zal heel heet gaan worden als de pomp blijft pompen bij maximale stuuruitslag en de pressure relief is open. Dan kan de olie aardig heet worden omdat je hydraulisch vermogen aan het vernietigen bent. In de praktijk zal dat niet echt voorkomen schat ik.

[silvandam]

Hartstikke interessant, deze kennisdeling. Ga zo door!

[Luthart]

Reviseren van het stuurhuis valt denk ik wel mee. Het is gewoon een soort hydrauliek cilinder met ook een zuiger en een stang afdichting.
Wat voor afdichtingen het zijn weet ik niet zo maar het kan zijn dat je speciaal gereedschap moet hebben om de stangafdichting in een niervorm te buigen om deze te kunnen monteren (helemaal vanwege de kleine diameter) en een compress tool om de zuigerafdichting weer terug in vorm te brengen na montage. Vooral nodig bij een eindloze PTFE afdichting.

Dit is een beetje wat ik bedoel. Dit kan een manier zijn als je de tools niet hebt.

https://m.youtube.com/shorts/_did__0f_eA