Start problemen Saab 900 T8 automaat

[drazic78]

Goedenavond mede Saab liefhebbers,

Al een geruime tijd kampt mijn 8V Turbo uit ‘85 met een irritant start probleem.
Ik heb dit al eens eerder gepost maar niet een eenduidig antwoord op gekregen dus daarom nog maar eens een poging.

Het probleem is als volgt.
Wanneer is de auto probeer te starten dan slaat de accu spanning volledig ‘dood’. Daarmee bedoel ik te zeggen dat er geen spanning meer op het instrumentenpaneel te zien is en de startmotor de motor niet meer rond krijgt.
Enige wat er dan nog mogelijk is is een van de accu polen los te nemen en opnieuw te bevestigen.
Daarna staat er weer spanning op het systeem.

Ik dacht het euvel gevonden te hebben door een andere startmotor te plaatsen( oude bleef hangen ) maar onlangs toch regelmatig weer hetzelfde probleem.

Iemand een idee wat er hier gebeurd?
Accu/startmotor/ en bedrading nagelopen en vervangen…

Benieuwd of iemand dit probleem herkent en wellicht een oplossing weet.
Groetjes Marco

[drazic78]

Oja nog vergeten te vermelden dat de auto regelmatig wel gewoon start zonder dit euvel

[Oosthoek]

Wellicht kortsluiting in je contactslot, hoewel ik het zelf nooit heb meegemaakt. Ik vermoed dat er wel iets over geschreven staat op het forum.

-edit- contactblok lijkt een betere term. Bijvoorbeeld hier: viewtopic.php?f=4&t=156350&p=1736943&hi ... k#p1736943

[Blacky Turbo S]

Je schrijft dat als je een kabel van een accu pool haalt en hem weer terug monteert, de motor wel gewoon start.
Wat gebeurt er als je in plaats daarvan aan de kabels schudt?
Het klink mij namelijk als iets dat soms/geregeld geen contact maakt, als een breuk oid.
Misschien slecht massa verbinding naar de accu, of breuk in de accu, of in de accu kabels.
Iets in die geest.

[drazic78]

Als ik een van de polen los neem( als het systeem dood slaat) en weer terug plaats dan komt er weer spanning op het systeem.
Soms start ie direct soms moet ik ‘ m nogmaals losnemen en terugplaatsen.
Heen en weer bewegen geeft geen resultaat zover ik mij kan herinneren.

[drazic78]

Zelf dacht ik ook aan kortsluiting.
Heb dit euvel ook al eens met een andere classic gehad maar ook nooit oplossing kunnen vinden.

[Style&Co]

welk modeljaar is jouw 900 T8?

[drazic78]

Bouwjaar 1985

[drazic78]

Eind 1985 misschien model ‘86 ?

[Style&Co]

dat zijn beruchte jaren qua kabelbomen. De coating om de koperen kernen van de draden in de kabelboom harden snel uit (verbrokkelen) met alle ellende als gevolg. Ik heb ooit gelezen dat Saab toen koos voor een milieuvriendelijke variant... te milieuvriendelijk want ze braken zichzelf te snel af
De suggestie van contactslot vind ik een goede maar ik zou ook zeker de kabelbomen checken. Bv die onder het dashboard. En de kabelboompjes die in de motorruimte (bv die van zijschermen naar de deuren gaan)

[drazic78]

Bedoel je te zeggen dat de kabelboom dan ergens sluiting maakt?
Wat ik vreemd vind is het feit dat wanneer een van de polen losgekomen wordt en terug geplaatst er gelijk weer spanning op het systeem komt.
Alsof de spanning daarvoor te hoog wordt en er een beveiliging aangesproken wordt….

[9000-95]

Met een dikke sluiting in het hoofdcircuit naar de startmotor of contactslot brandt de boel gewoon af. Da's niet gezekerd, en de accu levert zo een paar honderd ampere, daarmee smelt je alles. Dus daar geloof ik niet zo in.

De enige beveiliging die er in zit, zijn zekeringen. En het type zekering dat in auto's zit, reset zichzelf niet in principe. Maar het klinkt misschien raar, maar het komt heel sporadisch voor dat zekeringen die op het einde van hun leven zijn, maar die niet echt door zijn, allerlei bizar gedrag vertonen en wel zo gaan werken. Dus je zou kunnen proberen de zekeringen die het instrumentenpaneel en het startcircuit voeden gewoon eens preventief te wisselen. Kost de wereld niet tenslotte.
Andere optie is een hoofdrelais dat ingebrande contacten heeft. Contact aan, relais trekt aan en maakt dan nog net wel een beetje slecht contact. Zodra er flink stroom getrokken wordt, krijg je vonkvorming in de contacten en verbreekt het contact. Tot het relais weer afvalt en opnieuw wordt bekrachtigd. Maar dan zou je verwachten dat contact af en weer aan hetzelfde effect heeft als de accu los. Zelfde effect kan je overigens ook hebben in de contactslot schakelaar.

Meest waarschijnlijke lijkt mij een slecht contact ergens in de hoofdbekabeling tussen accu, dynamo, startmotor en hoofdvoeding naar de zekeringkast/contactslot. Denk aan een verbinding kabel-accuklem (plus of massa kabel), kabel-kabeloog etc. Het komt dus voor dat een slecht contact werkt bij kleine stromen, maar verbreekt als het zwaar belast wordt, tot de spanning er weer af is geweest. Heeft te maken met allerlei vage chemische reacties op de grensvlakken.

Maar als je het probleem kan reproduceren, is dit toch zo gevonden door even met de multimeter rond te poken? Kwestie beginnen bij de accupolen en dan steeds verder meten tot je het punt vindt waar de spanning weg is gevallen.

[Robinson1]

Wellicht dat het hier niets mee te maken heeft: “mijn 9000 automaat vertoonde hetzelfde euvel, hierbij zou het aan een overlijdende positiesensor van de automaatbak kunnen liggen. In plaats van te kiezen voor een gebruikte sensor (of een zeer dure originele sensor), heb ik ervoor gekozen, om een omleiding aan te laten leggen waarbij deze sensor gebypasses wordt, en er een directe verbinding met de startmotor wordt gemaakt. Wel met eeen dikke zekering ertussen

[jansen]

Typische klachten van Saab modellen welk NIET zijn voorzien van een startmotor relais, zowel de 9000 als de 900 classis heeft geen relais om te kunnen starten.
Dat betekent dat de startstroom door de diverse gebruikers moet en dan hou je bij de startmotor vrij weinig meer over.
Als je bij de startmotor een losse relais plaatst en de gele stuurdraad gebruikt om het relais aan te sturen tenslotte schakeld een relais bij 6volt spaning al en een startmotor niet.

[drazic78]

Klinkt als een goede oplossing.
Hoe ziet dit er praktisch uit?
Waar moet ik hiervoor aanschaffen?