Als gevolg van slechte ervaringen met roestend plaatwerk bij mijn huidige auto (zie foto links, de auto is inmiddels bijna geheel vergaan in de Haagse zeelucht), ben ik op zoek gegaan naar een ander merk (in ieder geval iets niet-Italiaans) en kwam zo uit bij Saab. Nu lees ik echter hier en daar dat ook de 900 (vooral de classic) niet bepaald roestbestendig is. Klopt dat? Hoe zijn de ervaringen over het algemeen?
Bram
roest?
-
Geert
- Geregistreerd lid
Re: roest?
Hallo Bram,
Vanaf de fabriek is een classic zeker een van de betere wagens geweest qua roestbescherming, maar deze houdt nu eenmaal niet onbegrensd.
Modellen van 1982-1990 zijn de houdbaarste.
Mijn inziens is het grootste probleem bij classics dat er vrijwel altijd ergens water eerder ongemerkt naar binnen komt. Dit heeft langzame maar ernstige gammel tot gevolg die zich onder de isoleringsmatten uitbreid en daardoor meestal niet geregistreerd wordt.
Daar zijn voor-en achterruit (bij CC), achterlichten (vooral sedan) en de dichting aan de luchtinlaat de grote boosdoeners.
Wagens zijn dus ALTIJD ook onder de vaste voetmat aan de rechterzijde te bekijken. Ook vocht in de lasnaad in het reservewielvak is een waarschuwing.
De andere typische roestplaatsen zijn deuronderkanten en wielkasten.
De aandrijfastunnels en de nabije voorvielophanging zijn in Nederland niet het grote probleem maar in zoutrijke landen veelal en killer. In alle geval krachtig met de schroeverdraaier testen.
In het algemeen is een gemiddeld onderhouden garagewagen die een roestbehandeling heeft genoten redelijk risikoarm qua roest.
Wanneer de wagen en karosseriereparatie in de wielkasten heeft gehad moet je zeer voorzichtig zijn. Deze zijn gelast en 90% van de reparaties worden spijtig genoeg niet met de noodzakelijke zorgvuldigheid uitgevoerd.
Dit is mijn persoonlijke ervaring en aldus zo te interpreteren.
Veel succes
Geert
Vanaf de fabriek is een classic zeker een van de betere wagens geweest qua roestbescherming, maar deze houdt nu eenmaal niet onbegrensd.
Modellen van 1982-1990 zijn de houdbaarste.
Mijn inziens is het grootste probleem bij classics dat er vrijwel altijd ergens water eerder ongemerkt naar binnen komt. Dit heeft langzame maar ernstige gammel tot gevolg die zich onder de isoleringsmatten uitbreid en daardoor meestal niet geregistreerd wordt.
Daar zijn voor-en achterruit (bij CC), achterlichten (vooral sedan) en de dichting aan de luchtinlaat de grote boosdoeners.
Wagens zijn dus ALTIJD ook onder de vaste voetmat aan de rechterzijde te bekijken. Ook vocht in de lasnaad in het reservewielvak is een waarschuwing.
De andere typische roestplaatsen zijn deuronderkanten en wielkasten.
De aandrijfastunnels en de nabije voorvielophanging zijn in Nederland niet het grote probleem maar in zoutrijke landen veelal en killer. In alle geval krachtig met de schroeverdraaier testen.
In het algemeen is een gemiddeld onderhouden garagewagen die een roestbehandeling heeft genoten redelijk risikoarm qua roest.
Wanneer de wagen en karosseriereparatie in de wielkasten heeft gehad moet je zeer voorzichtig zijn. Deze zijn gelast en 90% van de reparaties worden spijtig genoeg niet met de noodzakelijke zorgvuldigheid uitgevoerd.
Dit is mijn persoonlijke ervaring en aldus zo te interpreteren.
Veel succes
Geert
-
Marknett
- Lid van verdienste
Re: roest?
Hoi,
Mijn ervaringen, met de meer verborgen delen:
- Roest onder de bekleding/matten voor (agv langdurige lekkage voorruitrubber). M.n. op de plek waar je hakken staan voor de pedalen. (maar om te beoordelen moet wel de bekleding losgehaald worden.)
- Roest in/rond kriksteunpunt en onderkant dorpel.
- Roest aan onderkant deuren.
- Roesten vd bodem onder ruitensproeier reservoir en zelfde stuk, andere kant.
Grt,
Mark
Mijn ervaringen, met de meer verborgen delen:
- Roest onder de bekleding/matten voor (agv langdurige lekkage voorruitrubber). M.n. op de plek waar je hakken staan voor de pedalen. (maar om te beoordelen moet wel de bekleding losgehaald worden.)
- Roest in/rond kriksteunpunt en onderkant dorpel.
- Roest aan onderkant deuren.
- Roesten vd bodem onder ruitensproeier reservoir en zelfde stuk, andere kant.
Grt,
Mark
-
Manic
- Lid van verdienste
Re: roest?
De kans op roest is het kleinst bij een 900 uit de jaren '91 - '93. Nu behoren deze auto's natuurlijk tot de jongste generatie Classics, maar deze schijnen ook over het algemeen minder gevoelig te zijn voor roest, dit mn doordat toen deze modellen ontwikkeld en verkocht werden, de bekende roestplekken bij de oudere modellen bekend waren en deze daar dus extra beschermd werden, ook later door de eigenaren zelf of in opdracht hiervan.
Maar wees niet bang dat je een auto van 10 jaar of ouder zal vinden waar niets geen roest aan zit.
Vanaf bouwjaar '89 en lager moet je een auto aan een wat uitgebreidere inspectie onderwerpen. Ik heb exemplaren gezien waar je je een ongeluk schrikt als je het iets beter bekijkt dan er een keer om heen lopen.
Wat Geert zei over een regelmatig door een dealer (of goede specialist) onderhouden auto gaat over het algemeen wel op, maar eigenlijk geldt dit voor de meeste auto's.
Greetz,
Dennis
Maar wees niet bang dat je een auto van 10 jaar of ouder zal vinden waar niets geen roest aan zit.
Vanaf bouwjaar '89 en lager moet je een auto aan een wat uitgebreidere inspectie onderwerpen. Ik heb exemplaren gezien waar je je een ongeluk schrikt als je het iets beter bekijkt dan er een keer om heen lopen.
Wat Geert zei over een regelmatig door een dealer (of goede specialist) onderhouden auto gaat over het algemeen wel op, maar eigenlijk geldt dit voor de meeste auto's.
Greetz,
Dennis
-
900T-R
- Geregistreerd lid
Re: roest?
Hmm - qua bouwjaren ligt het volgens mij iets genuanceerder. De oudste 900's zijn naar huidige maatstaven gewoon slecht (voor die tijd bovengemiddeld goed - maar de late jaren zeventig waren nou eenmaal berucht qua roest), vanaf modeljaar '84 wordt het veel beter. Ik heb me laten vertellen dat Trollhättan in de fabrieksvakantie van '83 een nieuwe lakstraat installeerde...
'85 En '86 zijn op zich heel goede jaren, maar om één of andere reden waren '87ers en '88ers een stuk slechter. Injectie vertelde me eens dat wanneer er een klassieke 900 op vérgaande roestvorming wordt afgekeurd bij de APK, het zowat altijd om Saabs uit deze jaren handelt (de heel oude exemplaren zijn inmiddels opgeruimd, gerestaureerd of leiden al jaren een beschermd bestaan in een garage), en dat dekt eigenlijk wel met mijn ervaringen. Zo lijken Silver Arrows (mj'86) doorgaans qua carrosserie in een betere staat te verkeren dan Red Arrows ('87/88 ).
De laatste bouwjaren waren weer erg goed - al hebben die om de één of andere reden weer vaker last van een doorgeroeste motorkap aan de zijkanten, precies waar de 'SAAB' (vroeger ook 'turbo') emblemen zitten...
Bij mijn '85er:
-Binnenkant portieren: aan de onderkant de lasnaad en het gedeelte wat onder het rubber zit heb ik altijd goed in de gaten moeten houden. Beginnende plekjes wegschuren, behandelen met Fertan en daarna een penseeltje met epoxyprimer/lak. Op die manier heb ik tot nu toe kunnen voorkomen dat er gaten in vielen. Maar ik heb mijn auto al ruim tien jaar en heb het dus zelf vrijwel geheel in de hand gehad. Bij een 900 die je nu koopt (behalve de allerlaatste exemplaren en Italianen) moet je gewoon rekening houden dat er gaten zitten (al of niet gecamoufleerd/afgedekt door het portierrubber aan de onderzijde - zo ook bij de '91er rechtervoordeur die ik bij Elferink kocht ter vervanging van een '83er deur die ik na een schadegevalletje monteerde en inmiddels een vervelend roestplekje net onder de raamlijst (waar je heel moeiilijk bij kunt) vertoonde. Aangezien het portier van Elferink aan de buitenkant zeldzaam gaaf was, de juiste kleur had en maar 25 euro kostte, heb ik hem meegenomen en een nieuw stuk aan de binnenkant erin laten lassen.
Portieren aan de binnenzijde met Tectyl/was behandeld.
Randen wielkasten: bij mijn auto alleen een probleem linksachter waar de auto in een vér verleden eens schade had (afdruk van een Amsterdammertje was aan de binnenzijde van het paneel in stuifroest te zien...). Heb dat jarenlang met dezelfde methode als bij de deuren beschreven en véél tectyl onder controle gehouden, en uiteindelijk professioneel laten repareren (nieuwe schermrand erin). Roest bleek op dat moment al aardig ver gevorderd te zijn - kostte me alles bij elkaar zo'n vijftienhonderd gulden...
Verder zijn wielkasten/schermen zowel aan de binnen- als de buitenzijde nog volkomen gaaf!
Motorruimte, veerpootbevestiging, de 'tunnels' waar de aandrijfassen doorheen lopen: nog volkomen intact! Toen de motor eruit was alle lakbeschadigingen en oppervlakkige roest aan naden en randen in de motorruimte blankgeschuurd (zoveel mogelijk), behandeld met Fertan, vervolgens in epoxyprimer gespoten en afgelakt.
Bodemplaat: beginnende roest in hoekjes boven/achter achteras (aan weerszijden van brandstoftank) behandeld (zoveel mogelijk schoonmaken, Fertan, tectyl, bodemcoating). Aan de rechterzijde vóór de achterbank zit een rubberdop van ongeveer drie, vier centimeter doorsnede: die sloot kennelijk niet helemaal goed af wardoor het er omheen begon te roesten. Pas gemerkt toen ik letterlijk nattigheid voelde.
Door Saabgarage plaatje in laten lassen.
Dorpels: af en toe wat oppervlakkige roest ter hoogte van de voorportieren verwijderd (kaal maken, Fertan, primer, lak...).
Motorkap: randjes aan binnenzijde goed bijhouden (kaal maken, Fertan, etc. etc.).
Achterklep: nada.
Holle ruimten, balken, etc.: toen de motor/bak en interieur er (zomer/najaar 2002) uit lagen alles met Fertan onder hoge druk ingespoten, toen na 48 uur met water uitgespoten, na dit 'chemische ontoresten' is alles gegarandeerd schoon en roestvrij. Na nog eens 24 speciale was onder hoge druk aanbrengen - daarmee is het geheel weer voor vijf tot zes jaar tegen roest beschermd.
Alles bij elkaar heeft het tot nu toe dus relatief weinig moeite gekost deze inmiddels 19 jaar oude koets in topconditie te houden.
De '86er Silver Arrow die ik er ooit bij had was toen ik hem kocht veerien jaar oud en had zeker een half jaar met schade buiten gestaan. Had een gaatje hoog in de dorpel aan de rechterzijde (achter het portier) dat ik gelijk met de schadereparatie (linker voorscherm voor de helft vervangen) heb laten repareren. Ongeveer anderhalf jaar later, toen de auto inmiddels een nieuwe eigenaar had, wel moeten constateren dat het rechter voorscherm plaatselijk flinke roestblaren begon te vertonen.
De '87er (op kenteken gezet in '89) van een inmiddels helaas overleden vriend had, ondanks zorgvuldig onderhoud), behoorlijke roestblaren aan beide voorschermen en laswerk aan de bevestiging voorste draagarmen.
'85 En '86 zijn op zich heel goede jaren, maar om één of andere reden waren '87ers en '88ers een stuk slechter. Injectie vertelde me eens dat wanneer er een klassieke 900 op vérgaande roestvorming wordt afgekeurd bij de APK, het zowat altijd om Saabs uit deze jaren handelt (de heel oude exemplaren zijn inmiddels opgeruimd, gerestaureerd of leiden al jaren een beschermd bestaan in een garage), en dat dekt eigenlijk wel met mijn ervaringen. Zo lijken Silver Arrows (mj'86) doorgaans qua carrosserie in een betere staat te verkeren dan Red Arrows ('87/88 ).
De laatste bouwjaren waren weer erg goed - al hebben die om de één of andere reden weer vaker last van een doorgeroeste motorkap aan de zijkanten, precies waar de 'SAAB' (vroeger ook 'turbo') emblemen zitten...
Bij mijn '85er:
-Binnenkant portieren: aan de onderkant de lasnaad en het gedeelte wat onder het rubber zit heb ik altijd goed in de gaten moeten houden. Beginnende plekjes wegschuren, behandelen met Fertan en daarna een penseeltje met epoxyprimer/lak. Op die manier heb ik tot nu toe kunnen voorkomen dat er gaten in vielen. Maar ik heb mijn auto al ruim tien jaar en heb het dus zelf vrijwel geheel in de hand gehad. Bij een 900 die je nu koopt (behalve de allerlaatste exemplaren en Italianen) moet je gewoon rekening houden dat er gaten zitten (al of niet gecamoufleerd/afgedekt door het portierrubber aan de onderzijde - zo ook bij de '91er rechtervoordeur die ik bij Elferink kocht ter vervanging van een '83er deur die ik na een schadegevalletje monteerde en inmiddels een vervelend roestplekje net onder de raamlijst (waar je heel moeiilijk bij kunt) vertoonde. Aangezien het portier van Elferink aan de buitenkant zeldzaam gaaf was, de juiste kleur had en maar 25 euro kostte, heb ik hem meegenomen en een nieuw stuk aan de binnenkant erin laten lassen.
Portieren aan de binnenzijde met Tectyl/was behandeld.
Randen wielkasten: bij mijn auto alleen een probleem linksachter waar de auto in een vér verleden eens schade had (afdruk van een Amsterdammertje was aan de binnenzijde van het paneel in stuifroest te zien...). Heb dat jarenlang met dezelfde methode als bij de deuren beschreven en véél tectyl onder controle gehouden, en uiteindelijk professioneel laten repareren (nieuwe schermrand erin). Roest bleek op dat moment al aardig ver gevorderd te zijn - kostte me alles bij elkaar zo'n vijftienhonderd gulden...
Verder zijn wielkasten/schermen zowel aan de binnen- als de buitenzijde nog volkomen gaaf!
Motorruimte, veerpootbevestiging, de 'tunnels' waar de aandrijfassen doorheen lopen: nog volkomen intact! Toen de motor eruit was alle lakbeschadigingen en oppervlakkige roest aan naden en randen in de motorruimte blankgeschuurd (zoveel mogelijk), behandeld met Fertan, vervolgens in epoxyprimer gespoten en afgelakt.
Bodemplaat: beginnende roest in hoekjes boven/achter achteras (aan weerszijden van brandstoftank) behandeld (zoveel mogelijk schoonmaken, Fertan, tectyl, bodemcoating). Aan de rechterzijde vóór de achterbank zit een rubberdop van ongeveer drie, vier centimeter doorsnede: die sloot kennelijk niet helemaal goed af wardoor het er omheen begon te roesten. Pas gemerkt toen ik letterlijk nattigheid voelde.
Door Saabgarage plaatje in laten lassen. Dorpels: af en toe wat oppervlakkige roest ter hoogte van de voorportieren verwijderd (kaal maken, Fertan, primer, lak...).
Motorkap: randjes aan binnenzijde goed bijhouden (kaal maken, Fertan, etc. etc.).
Achterklep: nada.
Holle ruimten, balken, etc.: toen de motor/bak en interieur er (zomer/najaar 2002) uit lagen alles met Fertan onder hoge druk ingespoten, toen na 48 uur met water uitgespoten, na dit 'chemische ontoresten' is alles gegarandeerd schoon en roestvrij. Na nog eens 24 speciale was onder hoge druk aanbrengen - daarmee is het geheel weer voor vijf tot zes jaar tegen roest beschermd.
Alles bij elkaar heeft het tot nu toe dus relatief weinig moeite gekost deze inmiddels 19 jaar oude koets in topconditie te houden.
De '86er Silver Arrow die ik er ooit bij had was toen ik hem kocht veerien jaar oud en had zeker een half jaar met schade buiten gestaan. Had een gaatje hoog in de dorpel aan de rechterzijde (achter het portier) dat ik gelijk met de schadereparatie (linker voorscherm voor de helft vervangen) heb laten repareren. Ongeveer anderhalf jaar later, toen de auto inmiddels een nieuwe eigenaar had, wel moeten constateren dat het rechter voorscherm plaatselijk flinke roestblaren begon te vertonen.
De '87er (op kenteken gezet in '89) van een inmiddels helaas overleden vriend had, ondanks zorgvuldig onderhoud), behoorlijke roestblaren aan beide voorschermen en laswerk aan de bevestiging voorste draagarmen.
-
Moppersmurf
- Geregistreerd lid
Re: roest?
Ik denk inderdaad dat je bij Saab de bouwjaren moet nuanceren, en de kleur. Dat geldt ook voor de 99 en de 96. Ik heb een 900 uit 1984 - er is nog nooit aan gelast, en bij de laatste apk is er geen onregelmatigheid geconstateerd. Ook portieren en schermen zijn nog ok. Kleur is slate-blue metaal, schijnt sterk te zijn. Roest op de randen van de schermen kun je eenvoudig constateren door in de zwarte plastic strip te knijpen. Bij een knirspend geluid zit er ws. roest onder. 1984 t/m 1986 zijn inderdaad goede jaren, 1987 is slecht - ik had ooit een kar uit 1987 samen met de huidige uit 1984 en de wagen uit '87 was stukken roetstgevoeliger. Mijn auto uit '87 roestte ook bij de wielophanging voor, en dat kom je echt vaker tegen. Staat een topic over op het forum van de Saabpagina. Vervelende plek voor roest, en apk gevoelig. Van de recentere bouwjaren weet ik weinig, maar ik vrees voor 1988-1989 - ik heb daar minder goede berichten over gehoord.
Oh ja, de 5-deurs is roestgevoeliger dan de 3-deurs - logisch, want portieren geven altijd ellende. Skirts geven ook ellende, zeker als die er niet in de fabriek zijn opgezet (red arrow!). Schuifdak goed controleren, ook langs de randen als het dak geopend is.
Moppersmurf
Oh ja, de 5-deurs is roestgevoeliger dan de 3-deurs - logisch, want portieren geven altijd ellende. Skirts geven ook ellende, zeker als die er niet in de fabriek zijn opgezet (red arrow!). Schuifdak goed controleren, ook langs de randen als het dak geopend is.
Moppersmurf
-
brambo
- Geregistreerd lid
Re: roest?
Iedereen bedankt voor de reacties! De ervaringen komen redelijk overeen, dus ik weet wel een beetje waar ik op moet letten bij de (evt.) aanschaf.
-
Joshua
- Geregistreerd lid
Re: roest?
Wat moet er gebeuren als je cm-s grote gaten hebt bij je achterste krikpunt in de balk? 
-
verde900
- Donateur
Re: roest?
stukkie in laten lassen bij een SAAB specialist (je zal zeker de 1e niet zijn)
-
Marknett
- Lid van verdienste
Re: roest?
Ik heb onlangs prijsopgaaf voor laswerk laten doen, bij een specialist, voor een van de voorste krikpunten (meer precies; balk vanaf wielkast tot ongeveer halverwege portier en uiteraard inclusief krikpunt. Plus een stuk plaat onder koppelingspedaal. (ook doorgerot). Kwam totaal op ca. 350 eur. (Wat me niet onredelijk leek)
-
Joshua
- Geregistreerd lid
Re: roest?
Inclusief btw? En waar was dta zoal? Iemand trouwens ervaring met de punten waarop gelet moet worden als je het wil laten lassen door een 'lasturc' ?
-
Marknett
- Lid van verdienste
Re: roest?
Bij Tinga in Leimuiden.
Maar ben eerlijk gezegd even kwijt of dat nou incl btw was ...
Maar ben eerlijk gezegd even kwijt of dat nou incl btw was ...