Audi 1.8T getuned en vialle lpi

voor de liefhebbers van het tunen van hun Saab.
tobs
Geregistreerd lid

Audi 1.8T getuned en vialle lpi

Bericht door tobs » vr 25 dec, 2009 9:52

Ik heb me geregistreerd op dit forum, vanwege de enorme kennis over een turbo motor (gechipt) en lpg. Ik vind nergens anders een goed forum hierover.
Ik heb het volgende probleem (ik hoop dat het geen probleem is dat ik geen saab heb):
Mijn audi a4 met 1.8T turbo motor heb ik begin dit jaar laten chippen van 163pk naar 204pk (schatting van de tuner). Op benzine loopt de auto perfect.
Ik heb daarna lpg in laten bouwen. Een vialle lpi installatie. Op zich rijdt de wagen fantastisch op lpg, maar de auto houdt in bij 5300rpm. Dan lijkt het alsof de gasklep dichtgaat. Dus de motor houdt dan in 1 keer in (op benzine heb ik dit probleem niet).
Mijn gasboer heeft al dingen in de vialle software aangepast, zoals timing??
Nu lees ik op de forum dat mijn witte injectoren weleens niet genoeg kunnen zijn. En dat ik bruine nodig heb.
Hoe werkt de vialle installatie precies. Kopieert de ecu van vialle de gechipte ecu van de audi? Of krijgt de ecu van vialle eerst de standaard software van de 163pk versie van vialle. Zo ja, kan een gasboer de ecu van vialle zelf aanpassen naar een hogere pk versie?

Hopelijk kan iemand me helpen.

Gebruikersavatar
werli
Donateur (2x)
Donateur (2x)

Bericht door werli » vr 25 dec, 2009 10:09

heey
je zit met de dezelfde problematiek welke bij de saab ook van toepassing is
nu kan je of je sofware laten herschrijven naar minder pk's echter wel meer koppel
zoals je zelf reeds aangeeft bruine injectoren laten plaatsen maar die kosten iets

maar ik heb zelf eens meegereden met iemand die een zulk probleem had en nu durf ik zeggen dat niet elke lpg installateur de kennis heeft om voor een gekietelde auto de soft aan te passen
de auto werd aangesloten op een laptop ,we gingen een stukje rijden om het probleem te zoeken
die man volgde op zen programma wat de auto vroeg aan mengsel en de plaatsen (velden op zen pc )waardat de stotteringen zich bevonden werden aangepast met als resultaat dat de auto als een speer ervandoor kon (nadeel : de co waarde bij een volgende keuring )
kortom ja de motor gebruit de gegevens van de chip die jij hebt laten herschrijven dus je vialle ook laten aanpassen !

nu heb je 3 oplossingen
mijn voorkeur ging echter naar dat laatste maar je geeft niet op ofdat je belg of hollander bent en dan is je gericht doorverwijzen wel iets moeilijker

mvg werner

ps ; mods ik denk dat dit naar het lpg gedeelte mag (weet ik veel )

tobs
Geregistreerd lid

Bericht door tobs » vr 25 dec, 2009 11:01

Ok. ik ben gewoon nederlander.
Ik heb mijn auto laten chippen in nijverdal en lpg inbouw in Hengelo (Overijssel) naast mijn werk. Ik woon daar in de buurt.

Gebruikersavatar
Lennart.
Geregistreerd lid

Bericht door Lennart. » vr 25 dec, 2009 11:07

inhouden is meestal inderdaad te weinig brandstof.
als je het echt goed zou willen hebben en je hebt er zelf niet de know how voor dan kan je het beste naar een specialist gaan. vaak is de importeur de eerste optie aangezien zij alles van de hardware en soft ware moeten weten.

een tweede optie is een testbank waar ze ook de kennis van gas systemen hebben. dan denk ik bijvoorbeeld aan BS-autotune of Fasttech in haaksbergen.


zelf hebik voor mijn saab de software en hardware gekocht die ik nodig heb om zelf de brandstof map aan te passen.
het is dan veel testen en aanpassen net zo lang tot je de beste map hebt.

nog een tip, veel gasboeren hebben inderdaad niet de know how om de auto goed af te stellen. met het resultaat dat hij te arm loopt al weet je dat zelf niet daarom is een AFR meter handig. voor het behoud van je blok.

Gebruikersavatar
Injectie
Moderator

Bericht door Injectie » vr 25 dec, 2009 11:12

De vialle ECu krijgt het injector signaal binnen welke deze wegneemt van de benzine injectoren. Deze verrekend het signaal met een factor 1,xx en stuurt dit berekende signaal naar de LPG injectoren. OFtewel je LPG ecu volgt je benzine ECU.
Mijn audi a4 met 1.8T turbo motor heb ik begin dit jaar laten chippen van 163pk naar 204pk (schatting van de tuner). Op benzine loopt de auto perfect.
Ik heb daarna lpg in laten bouwen. Een vialle lpi installatie. Op zich rijdt de wagen fantastisch op lpg, maar de auto houdt in bij 5300rpm. Dan lijkt het alsof de gasklep dichtgaat. Dus de motor houdt dan in 1 keer in (op benzine heb ik dit probleem niet).
Heb je bij inbouw aangegeven dat je auto getuned was en niet zeker is hoeveel vermogen er uit wordt gehaald? Maar in ieder geval een ruime 200 PK.
Ik denk dat je er aan moet om je auto een rollebank sessie te geven. Zo dat je weet hoeveel vermogen je op Benzine hebt. En dan waarschijnlijk naar de grotere LPG injectoren ombouwen.

Ik zelf rij probleemloos met een ca 300 PK op LPG

Gebruikersavatar
joachiem
Geregistreerd lid

Bericht door joachiem » vr 25 dec, 2009 11:39

Ik weet dat er een gasboer is die veel volvo turbo motoren doet en ook een extre injector monteerd+ecu van lpg systeem aanpast zodat je max vermogen kan halen.

300pk op gas Injectie :shock: is dit op je 9000?klinkt vet, heb je de auto ook op de rollenbank gehad?

bbep
Geregistreerd lid

Bericht door bbep » vr 25 dec, 2009 11:46

Léan Mesman in Son is een LPG inbouwbedrijf met een enorme kennis wat betreft auto's met getunede turbo motoren die op gas rijden.
Ik zou hen eens bellen.


Groet, Ben

Gebruikersavatar
Injectie
Moderator

Bericht door Injectie » vr 25 dec, 2009 14:09

rolenbanksessie staat gepland. Moet nog wat meer worden getweaked. en ja dit is op mijn daily driver 9000.

Ik heb met diverse elektronische apparatuur in de Auto Gereden. Die maakt opp basis van GPS signalen en ingevoerde maten (Banden. Overbrengingsverhoudingen ed) een berekening van je vermogen en koppel. Deze lagen allemaal riant hoger als de 300 PK die ik aanhoud. HArde cijfers komen na de sessie. Alleen de sessie wordt zo vaak uitgesteld.

Gebruikersavatar
Sander
Forum Admin

Re: Audi 1.8T getuned en vialle lpi

Bericht door Sander » vr 25 dec, 2009 14:58

tobs schreef:Hopelijk kan iemand me helpen.
Ik ga er even vanuit dat je 4 injectoren hebt. Nu zou je een 5e kunnen laten plaatsen. Daarnaast zou ik adviseren om ook de software te laten fine-tunen.
Zoals hier ook al staat aangegeven kun je bij Mesman in Son goed terecht.

Wij rijden nu probleemloos met 245 pk (390 nm) en 5 injectoren (ook Vialle LPG).
(pk's zijn afgelopen september bij Tovami vastgesteld)

Succes

Sander

Gebruikersavatar
joachiem
Geregistreerd lid

Bericht door joachiem » vr 25 dec, 2009 16:53

Mesman was het idd die een 6e injector voor gasbakjes incl software goed afgesteld kreeg bij de 5pitter turbo,s....op lpg soms zelf meer pk,s als op benzine!

tobs
Geregistreerd lid

Bericht door tobs » za 26 dec, 2009 13:12

bedankt voor de antwoorden, maar het is me allemaal nog niet echt duidelijk.
Ik heb 4 witte injectoren. Mijn gasinbouwer geeft aan dat er twee keuzes zijn:
1. vier bruine injectoren
2. software van gas ecu aanpassen, zodat de motor boven de 5000 rpm overschakelt op benzine (wordt een beetje benzine bijgespoten).

Nadeel van optie 2 vind ik dat ik onbewust op benzine rijdt als ik een keer te ver doortrek. En ik rijd natuurlijk niet voor niets gas.

Bij optie 1 geeft hij aan dat vialle zegt dat de motor stationair niet goed kan lopen met deze injectoren. Wat kosten overigens bruine injectoren?

Nu lees ik ook 5 injectoren. Dit vind ik vreemd. Je plaatst een injector toch bij de inlaat van een cilinder. Ik heb een vier cilinder, dus waar plaats je dan de 5e?

bbep
Geregistreerd lid

Bericht door bbep » za 26 dec, 2009 14:01

Bruine injectoren kosten ongeveer 150 euro per stuk.
5e injector wordt erbij gezet op het inlaatspruitstuk.
Witte injectoren kunnen max. 50 pk per stuk aan, bruine 65 pk.
Jij hebt 204 pk, dus de oude injectoren zijn prima, gewoon Mesman even bellen.


Groet, Ben

Gebruikersavatar
millerman
Donateur (3x)
Donateur (3x)

Bericht door millerman » za 26 dec, 2009 14:05

Mesman geeft zelf aan dat dat PK per injector verhaal niet zo eenduidig is als altijd wordt beweerd. Het is per merk/motor afhankelijk van de hoeveelheden die gevraagd worden en de power die de motor er mee weet te genereren. Die waarden van 50 en 65 pk moet je dus niet al te letterlijk nemen.

Gebruikersavatar
Sander
Forum Admin

Bericht door Sander » za 26 dec, 2009 14:48

Lijkt toch het makkelijkst om een extra injector te laten plaatsen i.p.v. 4 nieuwe (kosten 600,- plus inbouwkosten..).

Gebruikersavatar
kawaman
Geregistreerd lid

Bericht door kawaman » za 26 dec, 2009 18:49

tobs schreef:bedankt voor de antwoorden, maar het is me allemaal nog niet echt duidelijk.
Ik heb 4 witte injectoren. Mijn gasinbouwer geeft aan dat er twee keuzes zijn:
1. vier bruine injectoren
2. software van gas ecu aanpassen, zodat de motor boven de 5000 rpm overschakelt op benzine (wordt een beetje benzine bijgespoten).

Nadeel van optie 2 vind ik dat ik onbewust op benzine rijdt als ik een keer te ver doortrek. En ik rijd natuurlijk niet voor niets gas.

Bij optie 1 geeft hij aan dat vialle zegt dat de motor stationair niet goed kan lopen met deze injectoren. Wat kosten overigens bruine injectoren?

Nu lees ik ook 5 injectoren. Dit vind ik vreemd. Je plaatst een injector toch bij de inlaat van een cilinder. Ik heb een vier cilinder, dus waar plaats je dan de 5e?




wel... ik rijdt met witte injectoren... en ben er totaal niet tevreden van.

ik kan max 0.7bar turbdruk draaien tot 6000rpm

of hij loopt te arm.

in middengebied 3000 tot 5000 zou ik in principe 0.9bar kunnen draaien.

wagen heeft 200pk op gas en vanaf 5500 toeren niet genoeg lpg.



je LPG inbouwer zou better moeten weten met benzine turbo motoren.

de witte injectoren kosten niet veel minder dan de Bruine !!
en bij limburgselpgtechnieken monteren ze bij turbo motoren bijna altijd bruin van als die beschikbaar waren bij vialle ... voor zover ik weet.


beste en goedkoopste oplossing is dus vanaf 5000toeren op bezine laten overschakelen OF genoeg bijspuiten.
EN METEN = WETEN
Gissen = missen.


PS de VAG motoren zijn niet erg geschikt voor gas... 100 000 en het is je hebt kosten.

+ bij hogere toeren + hogere belasting spuit je better benzine bij om de kleppen te sparen ...

ik zou dus echt voor die oplossing gaan. ikzelf rijdt LPT op gas en als ik hem op benzine zet => 260pk en 400+NM :wink:

Plaats reactie