Startprobleem - code P0300

[Ronnes]

Sinds vorige zomer start de cabrio moeilijker met warme motor, met koude motor waren er geen problemen. Ik legde de oorzaak bij een warmte-sensor. De auto gaf geen foutmeldingen, hij startte steeds en ik zag er dus geen graten in. Maar de laatste maanden start hij ook moeilijk met koude motor. Ik heb de auto een maand geleden binnen gedaan bij een Saab-specialist. Daar vertelde men mij dat de auto geen foutmeldingen geeft. De specialist kon wel ad random van alles gaan vervangen, maar dat wilde hij niet. Hij heeft een compressietest gedaan en die was ook OK. Volgens hem zou de oorzaak één of meer lekkende gasinjectoren kunnen zijn, waardoor de motor bij het starten op benzine een te rijk mengsel zou krijgen. Hij raadde mij aan om op ongeveer 3 km voor het einde van een rit op benzine over te schakelen, zodat er na het stilleggen van de motor geen druk meer zou zijn op de gas-injectoren, en te kijken hoe de auto dan zou reageren bij het starten. Ik merkte weinig verschil. Ik heb dan besloten om een tijdje nog enkel op benzine te rijden. Bij de eerstvolgende startbeurt met koude motor ging het nog moeizamer en er kwam zelfs een benzinegeur in de passagiersruimte. Vanaf toen zijn we terug als vroeger op LPG gaan rijden. Starten gaat steeds moeilijker. Soms valt hij stil en moet er een tweede keer gestart worden. Vrijdag knipperde voor de eerste keer net na het starten het CE-lampje, maar dat ging bij gasgeven onmiddellijk terug uit. Deze namiddag bleef het branden. Bij thuiskomst heb ik gecheckt met de OBII en gaf hij foutcode P0300 - random/multiple cylinder misfire detected. Onder het rijden merken we geen onregelmatigheden. Iemand een idee waar ik moet zoeken? Ik heb niet het idee dat het de gas-injectoren zijn, want dan zou het euvel toch moeten verdwijnen als er enkel op benzine wordt gereden? En de bougies en/of bobines die enkel problemen geven bij het starten, lijkt mij ook sterk.

[RoelandV]

Heb even twee vragen:

1. Is de compressie gemeten met koude motor?
2. Weet je toevallig hoelang de Saab al op LPG rijdt met de huidige cilinderkop?
3. Weet jouw Saabspecialist op welke cilinder(s) de meeste overslagen worden geteld?

[fozwart]

Op zich is het een goed advies. Voor thuis komen overschakelen op benzine. Ik zou alleen niet na een eerste moeizame start weer overgaan op LPG. Je wilt er zeker van zijn dat er geen gas injector lekt. Een lekkende LPG injector laat LPG vrijkomen in je inlaatspruitstuk en dat veroorzaakt (ook) start moeilijkheden. In zo'n geval wil je er zeker van zijn dat er geen LPG in je inlaatspruitstuk voor komt. Ik zou, puur om er zeker van te zijn, het niet op één start laten aankomen. Rijdt, het is een advies, minimaal 1 dag op benzine. Als een injector maar een beetje lekt weet je na één nacht niet echt zeker of je LPG leiding leeg is.

[Ronnes]

@ Roeland
1: ik veronderstel dat een specialist weet hoe hij een compressie moet meten. Ik heb hem gewezen op het aantal kms en hij verzekerde me dat er met de cilinderkop en de kleppen niets mis was.
2: er is LPG ingebouwd bij 135.000km, de teller staat nu op 295.000. Meeste afstanden zijn kleiner dan 20 km, er wordt dus nog veel op benzine gereden.
3: bij de specialist gaf de auto geen enkele foutmelding.

[Ronnes]

We hebben een dag op benzine gereden, ongeveer 40km, maar de volgende dag startte hij, zoals vermeld, nog moeizamer. De testperiode zou dus langer moeten zijn?

[RoelandV]

@Ronnes: ik bedoel geen foutmelding.

P0300 houdt in dat je op meerdere cilinders overslagen (misfires) hebt.
Met Tech2 kun je het aantal overslagen per cilinder uitlezen.

Als je weet welke cilinder de meeste overslagen heeft dan kun je gericht
verder zoeken naar een mogelijke oorzaak.

[fozwart]

Ik heb zelf een lekkende LPG injector gehad en bij mij verdween het probleem na 2 dagen. Ik heb ook, op advies, de zekering van de gasinstallatie getrokken zodat die niet zou aanslaan. Na twee dagen startte mijn auto zoals het moest zijn. Heb daarna een LPG injector vervangen en het probleem was opgelost.

Het wil niet zeggen dat het bij jou ook het geval is, er zijn meerdere oorzaken voor slecht starten. Maar het is wel iets dat je moet willen uitsluiten, want LPG in je inlaatspruitstuk is een bekende boosdoener. Ik kan je dus adviseren om even de tijd te nemen en de zekering van de installatie er gedurende de test er uit te laten.

[Ronnes]

Ik kreeg vandaag voor de eerste keer een CE-melding. Ik ben terwijl nog niet bij de specialist geweest…

[Ronnes]

Ga ik doen, Fokko! Ik hou jullie op de hoogte.

[Ronnes]

Update:
Maandagavond heb ik de LPG-zekering verwijderd én de foutcode gewist. Daarna gestart en het CE-lampje bleef uit. Deze week heb ik dagelijks met de auto gereden, op benzine dus. Telkens afstanden van +/- 10 km, stilleggen en na een half uur weer naar huis. Starten gaat nog steeds moeizaam, 's morgens is het het ergst, maar het CE-lampje blijft wel uit. Daarnet ben ik ook gaan tanken en daarna nog even een winkel binnen geweest. Na zulke korte stilstand start hij steeds onmiddellijk. Onder het rijden voel ik geen haperingen of inhouden.

[fozwart]

Dan kun je LPG wel uitsluiten, heb je een OBD reader gebruikt of een TECH II om uit te lezen?

[Ronnes]

Ik heb met een OBDII de ecu uitgelezen en de fout gereset. Een maand geleden heeft de Saab-specialist de auto met de Tech II uitgelezen en geen enkele fout gevonden. Vandaar ook zijn conclusie dat het euvel wellicht in het LPG-gedeelte zou zitten,

[Flowe Kitttt99]

Misschien een slechte brandstofpomp of start dit systeem niet eerst op benzine?

[Ronnes]

Die opmerking kreeg ik gisteren ook van iemand, bijkomende vraag was of de motor stotterde of inhield bij hevig optrekken, maar dat is niet het geval.

[Ronnes]

Even nagekeken: pomp is 80.000km geleden vervangen, maar dat wil niks zeggen natuurlijk. Ik kijk er een beetje tegen op om de benzinetank er weer vanonder te halen.