Saab Gripen naar Oekraïne ?

Welk nieuws is er op het Saab gebied in de wereld?
molorean
Donateur (3x)
Donateur (3x)
Berichten: 362
Lid geworden op: di 15 jun, 2021 15:39
Regio: Outside Europe

Re: Saab Gripen naar Oekraïne

Bericht door molorean » di 22 aug, 2023 11:42

Misschien een stomme vraag maar waarom kan het moederbedrijf van onder meer de straaljagers de autofabrieken niet overnemen en zelf de wagens produceren? Of moet je de wagen en vliegtuig afdelingen (boekhoudkundig) apart houden....? Of....?

Gebruikersavatar
odin1899
Donateur
Donateur
Berichten: 3860
Lid geworden op: wo 19 mei, 2010 21:12
Regio: Norge - Noorwegen

Re: Saab Gripen naar Oekraïne

Bericht door odin1899 » di 22 aug, 2023 13:48

Je bedoelt de oude Saab fabrieken in Trollhättan?

Die hebben al meer dan 10 jaar niks met Saab Technologies (van de duikboten, radars en vliegtuigen) te maken.
1 fiets in werkende staat - een paar NSB treinen - Audi A3 e-tron - Mitsubishi iMiev - VW Polo - Lexus UX

Ex: Mitsu Galant '98 LPG - 9000 CSE '97 LPG - 9000 CSE '97 - 9000 CSE '98 - Daihatsu Charade '84 RHD (verkocht) - 96 (gesloopt) - 99 '70 (verkocht) - 96 (geruild) - 96 '79 Kermit (verkocht)

Gebruikersavatar
gudmundje
Donateur
Donateur
Berichten: 3293
Lid geworden op: di 28 mar, 2006 18:00
Regio: Deze houd ik graag voor me zelf

Re: Saab Gripen naar Oekraïne

Bericht door gudmundje » di 22 aug, 2023 13:52

RoelandV schreef:
di 22 aug, 2023 7:57
Zelensky laat Okraïense piloten en onderhoudstechnici uiteraard geen trainingen volgen voor het vliegen met en onderhouden van een Saab Gripen
als die toestellen niet geleverd worden. Hij is VOLGENS REUTERS inmiddels bezig met gesprekken over de levering:



Bron: https://www.reuters.com/world/europe/uk ... 023-08-19/
Lees: Ukraine has begun discussing with Sweden the possibility of receiving Gripen jets to boost its air defences

Dat is een begin van onderhandeling om Gripens te krijgen. Dat is niet "Saab Gripen naar Oekraïne" zoals het topic aangeeft. Los daarvan denk ik niet dat ze die ooit gaan krijgen zoals ze oude F16 s krijgen.
2010 9-5 Tid
1999 9-3 VIggen
ex 1986 900 T16 S
ex 2005 9-5 Tid estate
1997 900 NG 2.3i cabrio
ex 1993 900 900i 16
ex 1985 900 Turbo 8
ex 1986 900 Turbo 8
ex 1964 96 TT
ex 1993 900 GT

Gebruikersavatar
RoelandV
Geregistreerd lid
Berichten: 13112
Lid geworden op: wo 13 jan, 2010 20:15
Regio: - kies een regio

Re: Saab Gripen naar Oekraïne ?

Bericht door RoelandV » di 22 aug, 2023 14:09

Zweden heeft er alle belang bij dat de Russische krijgsmacht wordt aangepakt.
Zweden en Finland hebben zich niet 'zomaar' gemeld voor toetreding tot de NAVO.

Als ze het afweren van de Russen kunnen uitbesteden aan Oekraïne, door Gripens te leveren,
dan besparen ze daarmee veel geld op hun eigen defensiebegroting.
Laatst gewijzigd door RoelandV op di 22 aug, 2023 16:56, 1 keer totaal gewijzigd.
Keep on smiling!

molorean
Donateur (3x)
Donateur (3x)
Berichten: 362
Lid geworden op: di 15 jun, 2021 15:39
Regio: Outside Europe

Re: Saab Gripen naar Oekraïne

Bericht door molorean » di 22 aug, 2023 15:30

odin1899 schreef:
di 22 aug, 2023 13:48
Je bedoelt de oude Saab fabrieken in Trollhättan?

Die hebben al meer dan 10 jaar niks met Saab Technologies (van de duikboten, radars en vliegtuigen) te maken.
Inderdaad, of mocht er niets meer overblijven gewoon nieuwe fabrieken opstarten?
Er is een reden voor, weet alleen niet welke....

jelger
Geregistreerd lid
Berichten: 18879
Lid geworden op: wo 28 apr, 2004 23:56
Regio: NL - Provincie Zuid-holland

Re: Saab Gripen naar Oekraïne

Bericht door jelger » di 22 aug, 2023 15:45

Er is een reden waarom Saab de automobieldivisie in de verkoop deed - of althans, een partner zocht die uiteindelijk aandeelhouder werd in de apart gezette divisie. En die reden is dat het voor een kleine fabrikant als Saab (met een productie van iets meer dan 100.000 auto's per jaar) onmogelijk is om zelfstandig winstgevend auto's te produceren. Dat was de reden dat men eind jaren 70 naar Fiat keek (en de samenwerking met Lancia inging voor de 9000) en dus in de jaren 80 op zoek moest om een opvolger van de 900 te ontwikkelen (de banden met Lancia waren begin jaren 80, nog voordat de 9000 klaar was, al verbroken). Dat werd dus GM die in 1989 voor 50% belang nam in de divisie en het tien jaar later geheel overnam.

Het is een illusie om te denken dat Saab nu alsnog weer zelfstandig auto's zou gaan ontwikkelen.

molorean
Donateur (3x)
Donateur (3x)
Berichten: 362
Lid geworden op: di 15 jun, 2021 15:39
Regio: Outside Europe

Re: Saab Gripen naar Oekraïne

Bericht door molorean » di 22 aug, 2023 16:32

Prima,

Dus de winsten van de verkoop van straaljagers zou het verlies niet hebben kunnen compenseren..?
Begrijp ik het goed?

Gebruikersavatar
RoelandV
Geregistreerd lid
Berichten: 13112
Lid geworden op: wo 13 jan, 2010 20:15
Regio: - kies een regio

Re: Saab Gripen naar Oekraïne ?

Bericht door RoelandV » di 22 aug, 2023 16:52

@molorean: de winst van de 'ene fabriek gebruiken om de andere overeind te houden is iets te eenvoudig gedacht.
Zo simpel is het namelijk niet.

Als vliegtuigbouwer Saab nu alsnog de autofabriek zou willen overnemen en de productie opnieuw zou willen opstarten,
dan is vraag 1 van de aandeelhouders: wat is het zakelijk belang daarvan voor de vliegtuigfabriek? Dat belang is er niet.

Vraag 2 is: hoe denk je met zo'n fabriek ooit geld te verdienen ?
Victor Muller had al berekend dat Saab - om quitte te draaien - minstens 200.000 auto's per jaar zou moeten produceren.
Daarvoor heb je meer dan één model nodig en het kost erg veel geld om één nieuw model te ontwikkelen. laat staan meerdere.

Dat laatste zagen eerder ook al bij Alfa Romeo. De toenmalige CEO Sergio Marchionne beloofde in het verleden dat Alfa
7 nieuwe modellen zou ontwikkelen, maar kwam niet verder dan de Giulia en de Stelvio. Nieuwe modellen ontwikkelen kost
gewoon heel veel geld. Victor Muller zocht mede om die reden naar samenwerking met een andere fabrikant.
Keep on smiling!

Gebruikersavatar
Henk-Jan
Donateur
Donateur
Berichten: 14762
Lid geworden op: vr 01 sep, 2006 9:30
Regio: Outside Europe

Re: Saab Gripen naar Oekraïne

Bericht door Henk-Jan » di 22 aug, 2023 17:27

molorean schreef:
di 22 aug, 2023 16:32
Prima,

Dus de winsten van de verkoop van straaljagers zou het verlies niet hebben kunnen compenseren..?
Begrijp ik het goed?
Dat kan wel degelijk als Saab AB (achterlijke naam eigenlijk) een filantropische instelling zou zijn.
Nieuwe liefde: 9-3x XWD (MY11) + 9-3 20 Years Anni. Cabrio (MY06) + 96 TT (MY64) + Saabo (#331) 2017 - ...
Hervonden liefde: 9000 CS 2.3i Automaat (MY92) 2006 - 2013 & 2020 - ...

Gebruikersavatar
RoelandV
Geregistreerd lid
Berichten: 13112
Lid geworden op: wo 13 jan, 2010 20:15
Regio: - kies een regio

Re: Saab Gripen naar Oekraïne ?

Bericht door RoelandV » di 22 aug, 2023 21:56

Dat noemt men ook wel "Met goed geld naar kwaad geld gooien'.
Zakelijk gezien een slimme keuze.
Keep on smiling!

molorean
Donateur (3x)
Donateur (3x)
Berichten: 362
Lid geworden op: di 15 jun, 2021 15:39
Regio: Outside Europe

Re: Saab Gripen naar Oekraïne ?

Bericht door molorean » wo 23 aug, 2023 9:33

RoelandV schreef:
di 22 aug, 2023 16:52
@molorean: de winst van de 'ene fabriek gebruiken om de andere overeind te houden is iets te eenvoudig gedacht.
Zo simpel is het namelijk niet.

Als vliegtuigbouwer Saab nu alsnog de autofabriek zou willen overnemen en de productie opnieuw zou willen opstarten,
dan is vraag 1 van de aandeelhouders: wat is het zakelijk belang daarvan voor de vliegtuigfabriek? Dat belang is er niet.

Vraag 2 is: hoe denk je met zo'n fabriek ooit geld te verdienen ?
Victor Muller had al berekend dat Saab - om quitte te draaien - minstens 200.000 auto's per jaar zou moeten produceren.
Daarvoor heb je meer dan één model nodig en het kost erg veel geld om één nieuw model te ontwikkelen. laat staan meerdere.

Dat laatste zagen eerder ook al bij Alfa Romeo. De toenmalige CEO Sergio Marchionne beloofde in het verleden dat Alfa
7 nieuwe modellen zou ontwikkelen, maar kwam niet verder dan de Giulia en de Stelvio. Nieuwe modellen ontwikkelen kost
gewoon heel veel geld. Victor Muller zocht mede om die reden naar samenwerking met een andere fabrikant.
Bedankt voor de verduidelijking RoelandV! beerchug:

Gebruikersavatar
RoelandV
Geregistreerd lid
Berichten: 13112
Lid geworden op: wo 13 jan, 2010 20:15
Regio: - kies een regio

Re: Saab Gripen naar Oekraïne ?

Bericht door RoelandV » wo 23 aug, 2023 17:09

Graag gedaan! beerchug:
Keep on smiling!