9-2 en 9-7

Bericht door **verde900** » di 26 sep, 2006 22:10

jonatas 900s schreef:Kleine kanttekening, De Subaru Justy is een suzuki.

Maar is dan weer wel voorzien van 4 WD.

Verder zijn het allemaal ' eigen ' auto's met een hoogstaand kwaliteits niveau.

Hé, grappig, de Agila is ook een Suzuki (Wagon R)

Bericht door **jonatas 900s** » di 26 sep, 2006 22:13

Tja... Suzuki kan gewoon goed kleine autotjes bouwen.

Bericht door **verde900** » di 26 sep, 2006 22:21

jonatas 900s schreef:Tja... Suzuki kan gewoon goed kleine autotjes bouwen.

En zoals ik het rebadgen GM niet kwalijk neem doe ik dat Subaru dat ook niet, een Impreza heeft toch echt het kwaliteitsnivo ven een 9-3 waar een Legacy het zelfs wint van een 9-5.

Bericht door **Ruud** » di 26 sep, 2006 23:48

Mag ik dan vragen wat Subaru dan zo vreselijk innovatief maakt in jouw ogen Verde900?
De boxer motor en vierwielaandrijving? Ik vind het allemaal nogal meevallen.
Buiten de kwaliteit (waar heus wel meer merken over beschikken dan alleen Subaru) trekt niets mij aan, dat is persoonlijk, maar ik vind het exterieur niet mooi en het interieur nog minder jammer genoeg.

ps. ben wel in bij een Subaru dealer geweest, en rebadgen vind ik geen goede zaak, maar zal blijkbaar moeten gebeuren in crisistijden...

Bericht door **verde900** » wo 27 sep, 2006 2:01

Ruud schreef:Mag ik dan vragen wat Subaru dan zo vreselijk innovatief maakt in jouw ogen Verde900?
De boxer motor en vierwielaandrijving? Ik vind het allemaal nogal meevallen.

Een betrouwbare 4 cilinder Turboboxer ken ik bij geen enkel ander (personen)automerk, en het AWD systeem zoals door Subaru ontwikkeld is ook al niet, als niemand het nu in uitgerekend in die vorm en combinatie heeft is juist DAT nu innovatief (nieuwigheid, invoering van iets nieuws volgens van Dale) en dat geeft dan sommigen te denken, jou niet....

SAAB is notabene turbopionier, de 2.3 Turbo is een qua constructie innovatief stuk techniek die meer te bieden had dan menig 6 cilinder en zelfs een enkele 8 cilinder, maar die ooit zo byzondere turbo zit tegenwoordig gewoon op een lullig "kadett blok", dan hadden ze met de inbreng van Subaru toch echt een innovatievere en exotischere basis gehad.

Al eens in de nieuwste 3.0 Legacy gereden? (ik geloof er niets van) doe het eens en je ervaart dat een 9-5 daarbij vergeleken ineens helemaal geen premium partij meer is (helaas) erger nog, je koopt op kwaliteit die Legacy (maar misschien op emotie die SAAB)

Ruud schreef:Niet dat Subaru slecht is, maar verder dan het delen van onderdelen met Opel vind ik niet dat Saab moet gaan. Liefst steeds minder natuurlijk.

Het is je misschien nog niet opgevallen maar SAAB is niet meer bij machte om zelf uit te maken bij wie ze hun delen mogen gaan halen, of als langjarige verliespost voor GM enige eisen te stellen, ze stellen door onder andere door een konsekwent gebrek aan innovatieve modellen en vindingen (tot mijn grote spijt) als merk haast geen reet meer voor.

Deze specifieke topic gaat over zowel de 9-7X als de 9-2X waarbij ik die laatste aanmerkelijk meer SAAB eigenschappen toedicht als de eerste....

Bericht door **Ruud** » wo 27 sep, 2006 9:34

Kan me niet herinneren dat Subaru bijvoorbeeld iets met alternatieve brandstoffen doet. Ze hebben goede boxer motoren gekoppeld aan 4wd maar dat is net zo goed onnoviteit van lang geleden ondertussen. Het 4wd systeem is ook vrij basic ten opzichten van een Lancer Evo, of bijv. Audi Quattro. Al met al geen slechte auto's maar in mijn ogen nog steeds geen koploper wat betreft innovatie. In de rally zijn ze ook geen koploper meer.

Saab heeft inderdaad een dip (GM), en ik geloof meteen dat de Legacy een goede auto is en voor sommige misschien beter dan een 9-5.

Maar nog steeds geloof ik niet dat het een merk is om te combineren met Saab.

Bericht door **Style&Co** » wo 27 sep, 2006 10:30

Ruud schreef: Maar nog steeds geloof ik niet dat het een merk is om te combineren met Saab.

welke dan wel?

Zou ze marketingtechnisch goed combineerbaar vinden. In de jaren 80 was een saabje turbo een redelijke pain in the ass van menig sportmerk... iets wat je nu ook van subaru kunt zeggen.

Het zjn beide geen volumemodellen en ze zijn beide eigenwijs (geweest) qua techniek zoals al aangehaald. Complementair zijn ze in mijn ogen doordat ze heterogene rijdersgroepen en -imago's hebben. Bv. Saab als premium- en Subaru als sportief merk.

Dat wordt ook onderschreven door de praktijk: Niet voor niets dat er al veel saabspecialisten zijn die een subaru&saab merkvoering hebben (of overwegen).

Bericht door **jochemhuijbers** » do 28 sep, 2006 22:05

Op de balans op te maken:

De 9-7 is geen echte Saab en komt niet eens in de buurt. Het is een emotieloze Amerikaan zonder echte Saab kenmerken.

De 9-2 is ook geen echte Saab, MAAR komt verdomd dicht in de buurt. De Soeb is een eigenwijze auto van een eigenwijze fabrikant en dat is juist wat Saab is of was.

En wat is een echte Saab? Ik denk dat ze bij GM een beslissing moeten nemen. Wat doen we met die gekke Zweed? Maken ze er weer een primium merk van of blijven ze aanmodderen. De nieuwste "aanwinst" 9-3 is immers een Vectra of was het een Cadillac. Een eigen gezicht hebben ze in mijn ogen niet meer. Ik heb in de 9-3 gereden, maar ik mis het plezier dat ik aan mijn 9-5 beleef (ps hij is te koop). Juist dit is de kern van het verhaal is. Een gezicht dat emotie oproept of dat staat voor een imago dat hebben ze nodig bij GM. De andere Zweed, ook met een armlastige moeder is het ook gelukt. Kijk eens naar de C30 dat wordt echt een topper, geloof me.

Bericht door **jwaterink** » vr 29 sep, 2006 20:49

jochemhuijbers schreef:De andere Zweed, ook met een armlastige moeder is het ook gelukt. Kijk eens naar de C30 dat wordt echt een topper, geloof me.

Sterker nog de moeder neemt de Zweed tegenwoordig als basis voor een aantal modellen zowel qua onderstel als motorblok. Ik heb bij een klant een Focus ST gezien, nou wow das een serieus geinige 3deurs, jammer dat er F**D op staat.

Het enigste dat opel zo'n beetje heeft overgenomen in hun eigen modellen is de turbo.

Gelukkig is er nog voldoende 2ehands te koop om nog menig jaar saab te kunnen rijden.

Bericht door **jelger** » wo 01 nov, 2006 15:02

Niet dat Subaru slecht is, maar verder dan het delen van onderdelen met Opel vind ik niet dat Saab moet gaan. Liefst steeds minder natuurlijk

keep on dreaming...

die tijd is bij elk middelgroot automobiel bouwer voorbij, definitief.

Honda, BMW en een paardekip daargelaten. maar bij de verkoopcijfers [en winsten] die zij behalen om zichzelf onafhankelijk te bedruipen zonder delen van magazijnen komt Saab nooit en te nimmer ook maar in de buurt.

en het delen is helemaal niet erg zolang "identiteit" geen geweld aangedaan wordt, en in dat opzicht past Subaru [internationaal gezien dan] beter dan Opel.

De 9-2X is nooit een succes geweest

het is maar net hoe je succes afmeet.

de 9-2 heeft in 2005 6000 stuks verkocht. dat is best behoorlijk voor een [compacte] stationwagen in de VS. De Impreza verkopen zijn daarbij niet significant minder geworden. kortom....

en zelfs in het zwakke jaar 2006 voor de 9-2X verkoopt ie meer dan de 9-5 wagon...

het is misschien niet het succes wat men er van had verwacht.

Bericht door **Blacky Turbo S** » di 07 nov, 2006 13:33

jelger schreef:
Niet dat Subaru slecht is, maar verder dan het delen van onderdelen met Opel vind ik niet dat Saab moet gaan. Liefst steeds minder natuurlijk
keep on dreaming...

die tijd is bij elk middelgroot automobiel bouwer voorbij, definitief.

Honda, BMW en een paardekip daargelaten. maar bij de verkoopcijfers [en winsten] die zij behalen om zichzelf onafhankelijk te bedruipen zonder delen van magazijnen komt Saab nooit en te nimmer ook maar in de buurt.

en het delen is helemaal niet erg zolang "identiteit" geen geweld aangedaan wordt, en in dat opzicht past Subaru [internationaal gezien dan] beter dan Opel.

De 9-2X is nooit een succes geweest
het is maar net hoe je succes afmeet.

de 9-2 heeft in 2005 6000 stuks verkocht. dat is best behoorlijk voor een [compacte] stationwagen in de VS. De Impreza verkopen zijn daarbij niet significant minder geworden. kortom....

en zelfs in het zwakke jaar 2006 voor de 9-2X verkoopt ie meer dan de 9-5 wagon...

het is misschien niet het succes wat men er van had verwacht.

Ik moet eerlijk zeggen dat ik zowel de 9-2X als de 9-7 geen Saab vind, ze komen niet in de buurt. Maar eerlijk gezegd de 9-3 ook niet zo.
Toch vind ik ze allebei wel stoer, en zeker niet lelijk. Je mag er mij wel eentje cadeau doen.

Wat betreft Subaru. Subaru (een dikke Legacy wagon) is voor mij absoluut een goed alternatief voor als ik onverhoopt geen Saab ga/kan rijden.
Ik vind dat Subaru ook op een beetje eigenwijze manier tegen het fenomeen automobiel aankijkt. En dat is iets wat ik in Saab zo waardeer. Dus in Subaru ook. En Legacy's vind ik mooie auto's.

En ja, ik vind dat Saab en Subaru dichter bij elkaar staan, dan Saab en Opel.

Cheers

H-Jan

Bericht door **Ferdinand** » za 11 nov, 2006 17:04

SAAB=eigenzinnig/sportief/degelijk/no nonsens.

Persoonlijk, kan ik dat niet zeggen van die Amerikaanse SUV. De Subaru daarentegen voldoet perfect aan bovengenoemde criteria. Ik kan erover meepraten, ik heb namijk op de 900NG in m'n onderschrift een Impreza Plus ingeruild. Deze beviel meer dan goed, had alleen weinig opties, zoals alle Soebs van voor ca 2003 en slechts een 1.6-je.

Als ik nu zou moeten/mogen kiezen tussen een 9-3 Sport Estate Aero en een Impreza WRX PLus(beter nog 9-2X Aero) .... ben ik bang, dat ik ... toch voor de ......, ...... er een nachtje over zou moeten slapen

Bericht door **Tenfour** » za 11 nov, 2006 19:01

9-2X Aero rijdt erg lekker, maar mist de uitstraling van de echte Saab klassieker..

Maar toch heeft de Saab 9-3 Sport Sedan/Estate Aero iets extra's

, zolang zou ikzelf niet over de keuze wakker liggen