V4 revisie

Bericht door **arjennijhof** » za 30 jul, 2005 10:01

Op dit moment ben ik bezig met het ontmantelen van onze 1979 SAAB 96. De bedoeling is deze te restaureren en er heel lang mee door te rijden). Onlangs heb ik van het motorblok het distributie deksel verwijderd (het blok heeft voor zover ik kan nagaan meer dan 200.000 km gelopen). De tandwielen zien er nog goed uit en ik kan ook geen speling voelen op de balansas. Is hieraan de verdere conditie van de motor uit af te leiden?
Wat ik wil weten is: Is het kosteneffectief de motor zelf reviseren (en het daarvoor benodigde gereedschappen aanschaffen) of een door een gespecialiseerd bedrijf gereviseerd blok aan te schaffen (adviezen voor bedrijven).
Graag jullie reacties.

Bericht door **sabo** » za 30 jul, 2005 10:32

Een V4-blok met 200.000 km is meestal aan revisie toe. Vaak halen ze de 2 ton nog niet eens. Vooral de balansaslagers slijten het snelste omdat ze als laatste bij het starten smering krijgen. De kunststof tandwielen zijn dan meestal ook ver heen.

Balansaslagers en tandwielen kun je goed zelf vervangen. Ga je verder dan wordt het een stuk specialistischer. Moet je zelf speciale gereedschappen kopen dan ben je waarschijnlijk duurder uit dan de revisie.

In jouw geval zou het echter zo kunnen zijn dat het blok als eens een flinke beurt heeft gehad. Voordat je dus verder gaat zou je door een specialist het blok eens moeten laten onderzoeken. Laat dan ook de cylinderkoppen meteen nakijken op slijtage van kleppen, zittingen e.d.

Bericht door **innuendo_to** » di 02 aug, 2005 10:08

Ik zou het advies van Sabo opvolgen, je kan bijvoorbeeld in Hilversum naar Frank & Zn gaan. Dit is een ambachtelijk motoren revisie bedrijf. Ze hebben nog onderdelen voor een Saab/Ford blok liggen.

Ik heb daar nog 2 complete pakking sets en 2 compleet gereviseerde koppen sets (4 koppen) vandaan gehaald.

Verder kom je een heel eind met een Haynes manuel.

Bericht door **LeoR** » ma 30 jan, 2006 16:54

Diepe droefenis hier...

Gisteren mijn carburateur afgesteld volgens handboek, ik heb er eindelijk één. Mijn saabje trok veel beter, en reed veel stiller en rustiger.

Vanmorgen echter: Enorm gebrom, schudden en zo....

De olie loopt nu bij de balansas naar buiten...............

Wat moet ik doen, ik ben totaal van slag........sniffff........

Kan ik de balanslagers vernieuwen, zal dat nog voldoen?

Bericht door **Martien_96V4** » ma 30 jan, 2006 18:09

He schudden wordt veroorzaakt doordat de balansas niet meer draait. Omdat de distributiekeerring ook plotseling lekt, kan er wel eens meer aan de hand zijn dan alleen een kapot balansastandwiel.
Ik zou eerst eens even de v-snaar lossen en kijken of er speling op de balansaspoelie zit. Waarschijnlijk kun je de poelie gewoon ronddraaien.

Bericht door **LeoR** » ma 30 jan, 2006 18:23

Zal ik zo doen, maar het is toch zo dat de balanspoelie de v-snaar aandrijft? En die draait nog wel.

Heb het gechecked. De as is ongeveer een cm heen en weer te bewegen, rond dan bedoel ik. Maar de speling vertikaal is ook bijna een cm!!!! Dat was een week of 3 geleden nog maar net meer dan een mm.

Ik had al gelezen dat het een zwak punt was, maar dat gaat wel erg snel.

(En het ergste is dat een uur daarvoor de koppeling van m'n Tomos door de afdekmoer naar buiten is gekomen. Nou kan ik gaan lopen!!)

Bericht door **Martien_96V4** » ma 30 jan, 2006 19:00

Slecht nieuws is dat. Het is niet te hopen dat de balansas zelf beschadigd is. Lagers en alles wat daarbij hoort kun je eventueel bestellen bij http://www.oldcars.de
Ze zijn niet de goedkoopste maar hebben voor de V4 wel (bijna) alles.
Je moet kijken bij het type 17/20M P5

Bericht door **LeoR** » ma 30 jan, 2006 19:25

Ik heb inmiddels een afspraak bij een brug en hulp van een ervaren oldtimer-sleutelaar. Volgende week gaat de motor eruit.

Ik denk erover om direct ook de koppakkingen te doen. Zijn er nog meer punten die ik zeker moet vervangen nu hij toch uit elkaar gaat?

Weet iemand nog andere adressen, of heeft iemand nog onderdelen liggen?

Bericht door **Martien_96V4** » di 31 jan, 2006 16:31

Het is erg moeilijk om de grenzen aan te geven tussen wat moet en wat mogelijk is. Het zal vooral een afweging van kosten zijn. Als die motor al werkelijk 2 ton gelopen heeft en hij gaat toch uit elkaar is het raadzaam de cilinders te laten meten bij een revisiebedrijf. Misschien hoeven ze alleen maar gehoond (geruwd) te worden en kun je de zuigers gewoon weer gebruiken. De lagerspeling van de krukas- en drijfstanglagers kun je meten met kunststof stripjes die je bij een revisiebedrijf kunt krijgen.
Ik weet nog een gereviseerde motor te liggen met 0 km erop. Deze motor ligt al een aantal jaren in een onverwarmde ruimte met open in- en uitlaatspruitstukken. Volgens zeggen is er wel olie in de cilinders gespoten. De motor zit in elk geval niet vast. Als je interesse hebt moet je mij even een PB sturen, dan geef ik jou het emailadres van die man.

Bericht door **sabo** » wo 01 feb, 2006 17:20

Oeoeoe, had toch een specialist even laten kijken.
Als de balansas eruit ligt zijn waarschijnlijk ook de tanden van de distributietandwielen gebroken. Met een beetje geluk alleen het kleine kunststof tandwiel, met een beetje pech ook het andere kunststof tandwiel. Ik adviseer je om het blok te demonteren en iemand die verstand heeft van reviseren er naar te laten kijken en eventueel een prijsopgave te laten maken. Wordt het te duur kun je eventueel voor een ander blok kijken. Bij een ander blok zou ik wel altijd even de pakkingen en keerringen vervangen. Die zijn vaak uitgedroogd en geven olielekkage.
Ga je onder eigen beheer (eventueel met hulp) reviseren denk dan aan:
oliekeerringen en pakkingen, krukaslageres, zuigerveren, controle van de cylinders en zuigers, distributietandwielen. Denk ook aan de cylinderkop als je toch de zaak los hebt. De nokkenas controleren, eventueel loodvrij maken van kleppen en zittingen, klepveren, tuimelaars.
En heb je het blok er toch uit, controleer ook de koppelingsplaat, druklager en drukgroep. Zijn ze nog als nieuw kun je ze laten zitten, anders vervangen. Het zou niet leuk zijn als over 1 of 2 jaar de zaak er weer uitmoet om de koppeling te vervangen.

Als je reviseert, doe het dan meteen goed dan kun je jaren zonder problemen vooruit.

Ik heb trouwens nog enkele motoren (1500 en 1700 cc) en ook cylinderkoppen liggen. Verder nog een spiksplinternieuw distributietandwiel voor de balansas.

Bericht door **LeoR** » wo 01 feb, 2006 19:21

Bedankt voor alle 'opbeurende' adviezen.

Ik ga de motor eerst uit elkaar halen, met een ervaren deskundige, daarna weet ik meer. Jullie gaan er zeker van horen.

Bericht door **LeoR** » ma 06 feb, 2006 23:02

Oke, donderdag gaat ie dus uit elkaar. Ik heb bij oldcars.de gekeken, daar kan je eenvoudig de hele boel in 1 keer bestellen, maar is die niet wat duur?

Weet iemand of de balansas- en krukaslagers standaard lagers zijn, die je bij de reguliere handel kan kopen?

Kan je bij goede Nederlandse Saab specialisten nog onderdelen bestellen?

Of heeft iemand nog een en ander liggen? Pakkingen, lagers, evt. balansas.

Bericht door **Martien_96V4** » di 07 feb, 2006 7:55

Je zou ook bij een revisiebedrijf de lagers en pakkingen kunnen bestellen. Het voordeel van oldcars.de is, dat ze bijna alles op voorraad hebben. Zoals ik al eens gezegd heb, ze zijn niet de goedkoopste, maar de kwaliteit is goed en de levering heel vlot. Ik heb m'n balansaslagers en pakkingset ook daar besteld.

Bericht door **LeoR** » zo 12 feb, 2006 12:38

Oke, motor is eruit, ik ga hem vanavond schoonspuiten en een tijdelijke werkplaats inrichten in een loods naast de garage waar de brug en de takel staan. (met verwarming...)

Ik heb een hoop rond gebeld, maar niemand kan mij lager en een balansas leveren. Pakkingset kost hier in de buurt 170 euro. Bij oldcars.de 80,-. Dus als ik precies weet wat ik verder nog nodig heb dan bestel ik wel daar.

Bericht door **sabo** » ma 13 feb, 2006 15:14

Je zou eens kunnen kijken bij bedrijven in Duitsland, maar dan voor de Ford Taunus, Capri, P5 etc. Zeker weten dat daar nog genoeg onderdelen voor de V4 te krijgen zijn.