Saab & Stikstof

Dit forum is bedoeld voor auto gerelateerde onderwerpen die NIET over Saab gaan.
Gebruikersavatar
Steve-O
Donateur 2014 + 2015 + 2016 + 2017 + 2018 + 2019
Donateur 2014 + 2015 + 2016 + 2017 + 2018 + 2019
Berichten: 5422
Lid geworden op: za 23 okt, 2004 21:24
Regio: NL - Provincie Friesland

Re: Saab & Stikstof

Bericht door Steve-O » za 05 okt, 2019 23:03

@Killercave: Redactie van Trouw ook mail met de documentaire gestuurd. Ben benieuwd naar hun reactie. Ondertussen druppelen ontvangstbevestigingen binnen. Niet alle politici zijn actief in het weekend, natuurlijk. Maar als dit geen kamervragen oproept, of Trouw geen vervolgartikel plaatst, dan weet ik het ook niet meer.

@ReinO: Hoe kun je nu tot aan de grens met Duitsland een norm hanteren en een molucuul over de landsgrens een andere? Dat gaat er bij mij niet in. We zijn toch één-en-dezellde Europese Unie ?!?!?!?!? ;-|+ Als toch alle landen doen waar ze zin in hebben, hoeft de Brexit toch niet eens?

De Afsluitdijk is al jaren te laag om een zware storm als in '56 te kunnen weren. Eerst wordt dat onder de pet gehouden, dan komt het uit en nu is ook daar een bouwstop ingetreden. De woningnood duurt al 25 jaar, maar je raadt het al: IJskoude bouwstop. Dat kan gewoonweg niet!!! De uitspraak van de rechter over stikstof kunnen we beter massaal naast ons neerleggen en z.s.m. vernietigd. Ondertussen masaal burgelijk ongehoorzaam en op zo'n schaal de het juridische apparaat niet in actie komt omdat het er anders onder bezwijkt. Eerst maar eens deugdelijk onderzoek naar de waarheid, voordat drastsich beleid wordt doorgevoerd.

Gebruikersavatar
ReinO
Donateur 2014 + 2016
Donateur 2014 + 2016
Berichten: 13976
Lid geworden op: di 03 mei, 2011 6:07
Regio: NL - Provincie Flevoland
Contacteer:

Re: Saab & Stikstof

Bericht door ReinO » zo 06 okt, 2019 6:57

misschien zijn we idd te volgend geweest de afgelopen jaren. Maar sowieso is het nu tijd om te stoppen met
die flauwekul. Ik ben erg voor de natuur maar dit slaat helemaal door. En dan moeten we ook nog eens
van die apocalyptische verhalen van een puber aanhoren, waar je vervolgens niets over mag zeggen omdat
het een kind is.... . Het einde der tijden is echt niet in zicht omdat er de komende jaren van alles ontwikkeld wordt.
Juist met die voortgang wordt geen rekening gehouden.
Misschien moeten we ook eens beginnen met varkens niet naar Parma te brengen, maar ze gewoon hier op te eten 1 keer per week
is dan zat genoeg. De rest van de week co2 vriendelijk vis: wel zo gezond ook :)

Ach het is ook veel te vroeg voor dit soort shit! Doei.
De Moerasruiter uit het Paradijs
900ng TD04.18T.
9-5 estate Aero, MY01, 18T.

Gebruikersavatar
Killercave86
Donateur 2019
Donateur 2019
Berichten: 330
Lid geworden op: ma 11 jun, 2018 8:38
Regio: NL - Provincie Friesland

Re: Saab & Stikstof

Bericht door Killercave86 » zo 06 okt, 2019 8:36

Hebben jullie dit filmpje al eens gezien
Gaat dan niet over stikstof maar dit is weer de andere kant van nl regering

Alles in het hele land moet groen over de rug van de burger en kijk dan dit filmpje hier valt pas echt winst te behalen in plaats van de automobilist-boer-en burger te klieren

https://youtu.be/X0rXPW6FUoE
Saab 9-3 cabrio aero (2000)
Saab 9-3 coupe aero (2001)
Saab 9-5 estate aero (2004)

Gebruikersavatar
Steve-O
Donateur 2014 + 2015 + 2016 + 2017 + 2018 + 2019
Donateur 2014 + 2015 + 2016 + 2017 + 2018 + 2019
Berichten: 5422
Lid geworden op: za 23 okt, 2004 21:24
Regio: NL - Provincie Friesland

Re: Saab & Stikstof

Bericht door Steve-O » zo 06 okt, 2019 8:39

Ik ben het in grote lijnen wel eens met Greta Thunberg, maar tegelijkertijd moet beleid op informatie gebaseerd worden die zo dicht mogelijk bij de waarheid ligt. Meting van luchtkwaliteit is een ingewikkelde materie waardoor er grenzen aan de nauwkeurigheid zitten, maar het mag niet zo zijn dat metingen door de RIVM worden "ingekleurd" of er gemeten wordt op een beperkt aantal punten waarvan er een aantal aantoonbaar op hele ongeschikte locaties staan, zodat er een compleet vertekend beeldontstaat dat als leidraad voor beleid wordt toegepast.

En gelijke monniken, gelijke kappen: één norm voor heel Europa. Daar mag dan best een afglijdende schaal aan gekoppeld worden om naar een doelstelling toe te werken en ik heb er ook niet zo'n moeite mee om daarin het voortouw te nemen. Maar een verschil tussen bijvoorbeeld 0,05 en 0,40 bij aangrenzende landen is te absurd voor woorden en heeft ontzettende economische schade tot gevolg. Er zal tenminste een gezamenlijk uitgangspunt als norm gekozen moeten worden. De economie moet de energietransitie dragen. Zulk tegengesteld beleid lost per saldo voor het milieu niets op; niet nationaal een ook niet internationaal. En drijft ons op andere vlakken de vernieling in.

Als ik me niet vergis schreef Jelger dat wij onszelf als een provincie van Duitsland mogen/moeten beschouwen. Maar de praktijk toont iets heel anders.

@ReinO: Ik dacht eerst even dat je Rob Jetten bedoelde :mrgreen:
Laatst gewijzigd door Steve-O op zo 06 okt, 2019 9:11, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
Steve-O
Donateur 2014 + 2015 + 2016 + 2017 + 2018 + 2019
Donateur 2014 + 2015 + 2016 + 2017 + 2018 + 2019
Berichten: 5422
Lid geworden op: za 23 okt, 2004 21:24
Regio: NL - Provincie Friesland

Re: Saab & Stikstof

Bericht door Steve-O » zo 06 okt, 2019 9:01

@Killercave: Nederland is als je het zo bekijkt mogelijk verantwoordelijk voor de grootste milieuvervuiling een aanverwante toename van kanker over de hele wereld, zo lijkt het. Dat is geen kattepis. Er moet dus geen bouwstop en dergelijke worden afgekondigd, maar Pernis moet worden bezet, tot die koekebakkers in Den Haag de regelgeving voor de productie van scheepsbrandstoffen (ik schrijf bewust geen stookolie) drastisch aanscherpt, toezicht- en handhavingsorganisaties worden uitgebreid en de directieleden van die chemische bedrijven voor het internationaal gerechtshof mogen uiteggen waarom ze de mensheid willens en wetens met de voorspelbare negatieve gevolgen van hun bedrijfspolitiek opzadelen. Ook zullen ze een onafhankelijk door de overheid op te richten organisatie tegen aanzienlijke en wederkerige vergoeding door de betrokken industrie, het chemisch en radioactief afval dat niet voor productie gebruikt zou mogen worden op verantwoorde wijze moeten laten opslaan totdat wetenschappers een manier bedenken hoe we hiermee om moeten gaan.

Volkert van der G. had zijn huiswerk niet grondig gedaan. Dat is duidelijk. :wink:
Laatst gewijzigd door Steve-O op zo 06 okt, 2019 9:11, 2 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
verde900
Geregistreerd lid
Berichten: 14095
Lid geworden op: zo 04 jan, 2004 17:17
Regio: Zweden
Contacteer:

Re: Saab & Stikstof

Bericht door verde900 » zo 06 okt, 2019 9:08

Politiek is manipulatie..
Feiten worden steeds "bruikbaar" gemaakt
SAAB, värd varje krona.........
http://www.tannesstuga.se voor een vakantie(huis) in Skåne

Gebruikersavatar
Steve-O
Donateur 2014 + 2015 + 2016 + 2017 + 2018 + 2019
Donateur 2014 + 2015 + 2016 + 2017 + 2018 + 2019
Berichten: 5422
Lid geworden op: za 23 okt, 2004 21:24
Regio: NL - Provincie Friesland

Re: Saab & Stikstof

Bericht door Steve-O » ma 07 okt, 2019 9:18

Dat het filmpje van Arjan Bos geen verzinsel is bewijst deze documentaire met medewerking van de milieupolitie uit 2015 of 2016, uitgezonden op de Nederlandse TV. Je vraagt je af wat er sinds die tijd is veranderd. Ik vermoed weinig tot niets. De documentaire laat zien dat dit praktijken als sinds eind zestiger jaren plaatsvinden met medewerking van een gros aan bekleders van overheidsfunctionarissen. Stikstof = peanuts.


Gebruikersavatar
Sonab
Donateur 2019
Donateur 2019
Berichten: 2453
Lid geworden op: ma 08 nov, 2010 12:45
Regio: Kies een regio:

Re: Saab & Stikstof

Bericht door Sonab » wo 09 okt, 2019 10:32

Heeft je actie effect gehad, Steve?
https://www.msn.com/nl-nl/nieuws/binnen ... spartanntp
SAAB. Karakter op wielen.
Saab 900 T16 Red Arrow 1988
Saab 900i 5 drs 1989, rood (gesloopt)
Saab 9000 CSE 1996, blauw (sold)
Saab 99 GL 4 drs 1983, blauw (sold)
Saab 900 Gli 3 drs 1984, wit (sold)
Saab 9000 CSE 1995, rood (sold)
Als er één Saab over de dam is, volgen er meer!

Gebruikersavatar
jelger
Geregistreerd lid
Berichten: 17626
Lid geworden op: wo 28 apr, 2004 23:56
Regio: Zweden
Contacteer:

Re: Saab & Stikstof

Bericht door jelger » wo 09 okt, 2019 11:33

CDA en SGP zetten vraagtekens bij de methode die wordt gebruikt om te berekenen hoeveel stikstof bijvoorbeeld de veehouderij produceert.
Vertaling naar gewone mensentaal : "de uitkomst van het rekenmodel past niet bij de vooraf ingenomen politieke positie en moet daarop aangepast worden" (niet de eigen positie herzien). Wanneer politici zich gaan bemoeien met (exacte) wetenschappen (maar ook geschiedenis narratieven, zoals in Turkije met Armeense genocide) en die willen corrigeren naar eigen standpunten (uitkomst thesis sturen) moet bij elke burger de sceptische modus aan gaan. Het is een oranje vlag. Het naar de mond praten van de achterban.

Want wat schrijft Haagse luistervink Meeus in het NRC dit weekend nog?
https://www.nrc.nl/nieuws/2019/10/05/ho ... e-a3975735
hier toonde de landbouw zélf bereidheid tot een omslag. En wie deze week zag hoeveel politici zich gedwongen voelden veeboeren naar de mond te praten, begreep ook hoe groot de vergissing is geweest
En de link met de vaste standpunten rond landbouw dossiers bij CDA en SGP :
het probleem zijn de verwachtingen: de gemakzucht waarmee iedereen blijft hangen in de eigen rol.
Meeus illustreert dat aan de hand van deze casus
Mini-politiek is van alle tijden, maar je ziet niet vaak hoe gênant het achteraf is.

Wat was het geval? Onder Rutte II zocht toenmalig staatssecretaris Sharon Dijksma (Landbouw, PvdA) het VVD-kopstuk Ed Nijpels aan voor advies over versnelde verduurzaming van de sector. Achteraf een goed idee. Maar in de Kamer hadden CDA en VVD bezwaren: de stem van de landbouw ontbrak, klaagden ze.

Dijksma’s opvolger Martijn van Dam, ook PvdA, hervormde de commissie: ze kwam onder de vlag van de Sociaal-Economische Raad (SER), zodat ook werkgevers en de landbouw zelf (LTO Nederland) erin zaten. Dat werd polderen.

Maar zie: eind 2016, net voor de Kamerverkiezingen van maart 2017, lag er een rapport met de aanbeveling om financiële steun voor veehouders voortaan te beperken tot ,,een voorhoede’’ van duurzame veehouders – zo’n dertig procent van het totaal.

Ook riep Nijpels op tot krachtige overheidsregie om de schaduwkanten van de sector aan te pakken - klimaatschade, gezondheidsrisico’s, dierenwelzijn, etc.

De kern: de overheid zegt al jaren dat ze verduurzaming van landbouw wil, de sector knikt braaf, en daarna laten beiden begaan. Het was zo mooi geweest: ,,Overheden moeten grenzen durven stellen en (-) ingrijpen als gemaakte afspraken niet worden nagekomen.’’

Het interessante was: niet alleen VVD’er Nijpels en de landbouw onderschreven dit, ook media zagen een doorbraak. De commentator van deze krant prees het plan als ,,verstrekkend’’, vakblad Boerderij Vandaag zag ,,een Deltaplan voor de overgang naar een duurzame veeteelt in ons kleine land’’.
Kortom - er lag een typisch polder compromis waar boeren brood in zagen en politiek Den Haag ook. Wat toen?
Een maandje na de verkiezingen, dinsdag 11 april 2017, het was kabinetsformatie, voerde de Kamercommissie Economische Zaken procedureoverleg. De tribune was leeg.

Onder puntje 38 werd op verzoek van het CDA besloten het advies controversieel te verklaren. En het regeerakkoord, ruim een half jaar later, maakte er geen melding meer van.
En dus zitten we na drie jaar met een "controversieel" gemaakt compromis voorstel waar niets meer mee is gedaan.
fotos | site | nog een site
9-5NG 2.0T BP Vector M11 | 900 T8 M83
Historie: 9-5 2.3t M02|99LE Wagonback M75|9000 CD M97|99TM3 CC M76|99GLE M76|900i16 2.1 M91|96V4 M75|96V4 M74|99L M74 RHD|900i 2dr M84|99GL M84|90 M87|900T8 2dr M86|900T8 M84 USA 4dr|99GL Special M83

Gebruikersavatar
turbopilot
Donateur 2014 + 2015 + 2016 + 2017 + 2018 + 2019
Donateur 2014 + 2015 + 2016 + 2017 + 2018 + 2019
Berichten: 13413
Lid geworden op: za 07 aug, 2010 23:26
Regio: NL - Provincie Overijssel

Re: Saab & Stikstof

Bericht door turbopilot » wo 09 okt, 2019 12:41

Zal wel, maar als ik het filmpje bekijk over de meeting van RIVM zet ik er wel mijn vraagtekens bij.

Hele probleem is gewoon in den haag zitten politieke lulloos, die hebben er gewoon geen @#$ verstand van en gaan maar uit van rapportjes die opgesteld zijn door figuren die het zouden moeten weten.

En dan heb ik het nog niet over de macht van raad van state

Wanneer was het, maandag? Gaan een paar van die mafkezen op de weg zitten en plakken zich vast aan de weg.
Tja ga gewoon eens aan het werk zal half Nederland denken en s’ avonds : in elk praatprogramma krijgen ze een podium

Dat boerenprotest Kreeg veel bijstand door de burger, niet om die veestapelhalvering, dat zal de meeste mensen een Zerg zijn, maar eerder om den Haag evens te laten zien dat ze het gelul daar zat zijn.
(\\==U==//) = --=⓪=0=⓪=-- > SFPT2F4U pppttjjjee

Ik doe niet aan Google, mijn vrouw weet het toch altijd beter.

Gebruikersavatar
ReinO
Donateur 2014 + 2016
Donateur 2014 + 2016
Berichten: 13976
Lid geworden op: di 03 mei, 2011 6:07
Regio: NL - Provincie Flevoland
Contacteer:

Re: Saab & Stikstof

Bericht door ReinO » wo 09 okt, 2019 12:50

en omdat klimaatprotesten zo politiek correct zijn mag je er ook nog eens niets van zeggen.
De Moerasruiter uit het Paradijs
900ng TD04.18T.
9-5 estate Aero, MY01, 18T.

Gebruikersavatar
jelger
Geregistreerd lid
Berichten: 17626
Lid geworden op: wo 28 apr, 2004 23:56
Regio: Zweden
Contacteer:

Re: Saab & Stikstof

Bericht door jelger » wo 09 okt, 2019 13:04

Ik heb niet het idee dat je al gearresteerd (of anderszins de mond gesnoerd) bent voor je mening. Drogreden, maar dat wist je zelf ook wel. En ja, vooral blijven doen zulke drogredenen uitten, want maakt transparant.
fotos | site | nog een site
9-5NG 2.0T BP Vector M11 | 900 T8 M83
Historie: 9-5 2.3t M02|99LE Wagonback M75|9000 CD M97|99TM3 CC M76|99GLE M76|900i16 2.1 M91|96V4 M75|96V4 M74|99L M74 RHD|900i 2dr M84|99GL M84|90 M87|900T8 2dr M86|900T8 M84 USA 4dr|99GL Special M83

Gebruikersavatar
jelger
Geregistreerd lid
Berichten: 17626
Lid geworden op: wo 28 apr, 2004 23:56
Regio: Zweden
Contacteer:

Re: Saab & Stikstof

Bericht door jelger » wo 09 okt, 2019 13:09

turbopilot schreef:
wo 09 okt, 2019 12:41
Wanneer was het, maandag? Gaan een paar van die mafkezen op de weg zitten en plakken zich vast aan de weg. Tja ga gewoon eens aan het werk zal half Nederland denken
Gelijk heb je. Ik denk dat ook van boeren op de snelweg die megafiles veroorzaken, politie barricades straffeloos nemen, buiten de vergunning tegen instructies met veel meer tractoren op Malieveld (overtreding demonstratie vergunning) en het Binnenhof willen bezetten: ga nou eens meer (eerlijk) biologische producten verbouwen, dan betaal ik wel extra.
fotos | site | nog een site
9-5NG 2.0T BP Vector M11 | 900 T8 M83
Historie: 9-5 2.3t M02|99LE Wagonback M75|9000 CD M97|99TM3 CC M76|99GLE M76|900i16 2.1 M91|96V4 M75|96V4 M74|99L M74 RHD|900i 2dr M84|99GL M84|90 M87|900T8 2dr M86|900T8 M84 USA 4dr|99GL Special M83

Gebruikersavatar
ReinO
Donateur 2014 + 2016
Donateur 2014 + 2016
Berichten: 13976
Lid geworden op: di 03 mei, 2011 6:07
Regio: NL - Provincie Flevoland
Contacteer:

Re: Saab & Stikstof

Bericht door ReinO » wo 09 okt, 2019 16:12

Heb je gemerkt dat ik mijn mening over iets wel eens voor me heb gehouden Jelger? Ik zie alleen een golf aan sympathie
in de talk shows en andere media voorbijtrekken en voor je het weet ben je klimaat-ontkenner.
Protesteren zonder hinder: zou dat wat opleveren?
De Moerasruiter uit het Paradijs
900ng TD04.18T.
9-5 estate Aero, MY01, 18T.

Gebruikersavatar
jelger
Geregistreerd lid
Berichten: 17626
Lid geworden op: wo 28 apr, 2004 23:56
Regio: Zweden
Contacteer:

Re: Saab & Stikstof

Bericht door jelger » wo 09 okt, 2019 16:42

Nee, maar daar ging mijn reactie ook niet over. Wel ging die over het argument "ga werken jong'n" dat van stal werd gehaald bij het kleine beperkte clubje in Amsterdam en de inconsistentie daarmee tav het grotere protest een week eerder. Blijkbaar staan persoonlijke opvattingen tussen een consistente blik naar protest. :wink:
fotos | site | nog een site
9-5NG 2.0T BP Vector M11 | 900 T8 M83
Historie: 9-5 2.3t M02|99LE Wagonback M75|9000 CD M97|99TM3 CC M76|99GLE M76|900i16 2.1 M91|96V4 M75|96V4 M74|99L M74 RHD|900i 2dr M84|99GL M84|90 M87|900T8 2dr M86|900T8 M84 USA 4dr|99GL Special M83

Plaats reactie