Wat wordt het - Elektrisch rijden of Waterstof?

Dit forum is bedoeld voor auto gerelateerde onderwerpen die NIET over Saab gaan.
Gebruikersavatar
verde900
Geregistreerd lid
Berichten: 14035
Lid geworden op: zo 04 jan, 2004 17:17
Regio: NL - Provincie Zuid-holland
Contacteer:

Re: Wat wordt het - Elektrisch rijden of Waterstof?

Bericht door verde900 » zo 04 aug, 2019 9:50

Ik niet, dat recyclen lijkt milieu vriendelijk maar 'n eindelease contract auto (48mnd oud) recyclen is enorm milieubelastend
SAAB, värd varje krona.........
http://www.tannesstuga.se voor een vakantie(huis) in Skåne

Gebruikersavatar
jelger
Geregistreerd lid
Berichten: 17512
Lid geworden op: wo 28 apr, 2004 23:56
Regio: NL - Provincie Zuid-holland

Re: Wat wordt het - Elektrisch rijden of Waterstof?

Bericht door jelger » zo 04 aug, 2019 9:51

Jullie zijn duidelijk nog nooit in Tbilisi geweest (in ieder geval niet in recente jaren). :wink: Daar barst het van de tweedehands Hybrids.

Nog even afgezien van mijn scepsis jegens mooiweer berichten regering daar, schijnt er een EV fabriek in het land gebouwd te worden, eerst voor lokale afzet, maar na die aanloop ook 50% productie voor EU. Gaat niet om schokkende aantallen, enkele tienduizenden, niettemin geeft het wel weer een richting aan.
https://www.flickr.com/photos/saab99/albums
9-5NG 2.0T BP Vector M11 | 900 T8 M83
Historie: 9-5 2.3t M02|99LE Wagonback M75|9000 CD M97|99TM3 CC M76|99GLE M76|900i16 2.1 M91|96V4 M75|96V4 M74|99L M74 RHD|900i 2dr M84|99GL M84|90 M87|900T8 2dr M86|900T8 M84 USA 4dr|99GL Special M83

Gebruikersavatar
verde900
Geregistreerd lid
Berichten: 14035
Lid geworden op: zo 04 jan, 2004 17:17
Regio: NL - Provincie Zuid-holland
Contacteer:

Re: Wat wordt het - Elektrisch rijden of Waterstof?

Bericht door verde900 » zo 04 aug, 2019 10:03

Zucht...
Ik woon hier en niet in tbisilie (de kans dat ik er heenga is ook uitgesloten) in Nederland is 'n hybrid 'n tamelijk onverkoopbaar object.
Maar voel je vooral vrij om de export van hier onverkoopbare plugin hybrids op te gaan zetten die kant uit.
Anders nog op en aanmerkingen?

N lage lonen land is per definitie de plek om 'n ev te gaan bouwen, uurloon is vrijwel niets en het milieu is er ondergeschikt aan de economie..
SAAB, värd varje krona.........
http://www.tannesstuga.se voor een vakantie(huis) in Skåne

Gebruikersavatar
jelger
Geregistreerd lid
Berichten: 17512
Lid geworden op: wo 28 apr, 2004 23:56
Regio: NL - Provincie Zuid-holland

Re: Wat wordt het - Elektrisch rijden of Waterstof?

Bericht door jelger » zo 04 aug, 2019 10:33

Ik geef slechts aan waar die 2e hands blijkbaar heen gaan gj.

Mijn hemel.
https://www.flickr.com/photos/saab99/albums
9-5NG 2.0T BP Vector M11 | 900 T8 M83
Historie: 9-5 2.3t M02|99LE Wagonback M75|9000 CD M97|99TM3 CC M76|99GLE M76|900i16 2.1 M91|96V4 M75|96V4 M74|99L M74 RHD|900i 2dr M84|99GL M84|90 M87|900T8 2dr M86|900T8 M84 USA 4dr|99GL Special M83

Gebruikersavatar
RoelandV
Geregistreerd lid
Berichten: 7485
Lid geworden op: wo 13 jan, 2010 20:15

Re: Wat wordt het - Elektrisch rijden of Waterstof?

Bericht door RoelandV » zo 04 aug, 2019 10:40

De gang van zaken in de autobranche in andere landen wijkt vaak af van die in ons land.
Dat verklaart ook het verschil qua afzetmarkt voor gebruikte auto's.

De gang van zaken in Tbilisi wijkt af van die in ons land. Bij ons zijn gebruikte hybrides moeilijk te verkopen
terwijl daar in Tbilisi veel vraag naar lijkt te zijn. Zou dus een mooie exportkans kunnen zijn.

Maar ook de ontwikkelingen in ons land zijn voortdurend aan verandering onderhevig.
Na jaren van sterke groei is bijvoorbeeld de import van occasions dit jaar onverwacht sterk gedaald.
In de eerste helft van 2019 zijn er 106.590 occasion geïmporteerd.
Dat zijn er 14.644 minder dan in dezelfde periode vorig jaar.

Intussen is de voorraad occasions bij autobedrijven groot. En die voorraad groeit nog steeds.
Dat verklaart waarom de auto-import minder belangrijk is geworden.

Bron: https://www.briskmagazine.nl/nieuws/599 ... terk-.html
Keep on smiling!

Gebruikersavatar
verde900
Geregistreerd lid
Berichten: 14035
Lid geworden op: zo 04 jan, 2004 17:17
Regio: NL - Provincie Zuid-holland
Contacteer:

Re: Wat wordt het - Elektrisch rijden of Waterstof?

Bericht door verde900 » zo 04 aug, 2019 13:03

De bedoeling van alle op plug in hybrid verstrekte subsidies was om hier iets structureel aan het milieu te doen, niet in tbilisi.

Als men niet (bijna) gratis milieuvriendelijk kan rijden is iedere moeite ineens teveel, dat speelt bij ev's nu ook al, niet geleverd in 2020 betekent meer bijtelling en dat levert dealers nu al annuleringen op.
SAAB, värd varje krona.........
http://www.tannesstuga.se voor een vakantie(huis) in Skåne

Gebruikersavatar
RoelandV
Geregistreerd lid
Berichten: 7485
Lid geworden op: wo 13 jan, 2010 20:15

Re: Wat wordt het - Elektrisch rijden of Waterstof?

Bericht door RoelandV » zo 04 aug, 2019 13:19

Het lijkt erop dat men in Den Haag de auto tot politiek speeltje heeft uitgeroepen waarmee
je naar hartelust belastinggeld kunt binnenharken.

Aanvankelijk werd het hybride rijden gestimuleerd. Toen dat milieutechnisch fout uitpakte werd elektrisch rijden gestimuleerd.
Maar ook het elektrisch rijden wordt de komende jaren in rap tempo minder aantrekkelijk gemaakt.

In 2019 wordt over de eerste € 50 mille nog 4% bijtelling gerekend en over het meerdere de volle 22%.

In 2020 wordt over eerste € 45 mille 8% bijtelling gerekend en over het meerdere 22%.
Het financiële voordeel van de EV verdwijnt dus al grotendeels in 2020.

In 2021 wordt over de eerste € 40 mille 12% bijtelling gerekend en over het meerdere 22%.
In 2022 wordt over de eerste € 40 mille 16% bijtelling gerekend en over het meerdere 22%.
Keep on smiling!

Gebruikersavatar
jelger
Geregistreerd lid
Berichten: 17512
Lid geworden op: wo 28 apr, 2004 23:56
Regio: NL - Provincie Zuid-holland

Re: Wat wordt het - Elektrisch rijden of Waterstof?

Bericht door jelger » zo 04 aug, 2019 13:31

Al vaker gezegd hier, mensen worden in hun keuzes veelal door portemonnee gedreven. Het te vroeg afbouwen van een financiele prikkel (in welk domein dan ook) is daarom juist verkeerd, als de politieke en beleidskeuze is gemaakt om iets te stimuleren of ontmoedigen.

Men kan wel brullen dat mensen maar ideologischer moeten kiezen maar velen weten dat het zo meestal niet werkt. Veel mensen handelen primair vanuit de portemonnee bij de meeste keuzes. Er is een democratisch legitiem afgedekt besluit genomen tot stimuleren emissieloze mobiliteit. Nog voordat de omslag een voldoende massa heeft wordt er een kerende beweging ingezet.

Dat is inconsistent jojo beleid, ongeacht aan welke kant je staat. Het bevestigt tevens het beeld van een onbetrouwbare overheid.
https://www.flickr.com/photos/saab99/albums
9-5NG 2.0T BP Vector M11 | 900 T8 M83
Historie: 9-5 2.3t M02|99LE Wagonback M75|9000 CD M97|99TM3 CC M76|99GLE M76|900i16 2.1 M91|96V4 M75|96V4 M74|99L M74 RHD|900i 2dr M84|99GL M84|90 M87|900T8 2dr M86|900T8 M84 USA 4dr|99GL Special M83

Gebruikersavatar
verde900
Geregistreerd lid
Berichten: 14035
Lid geworden op: zo 04 jan, 2004 17:17
Regio: NL - Provincie Zuid-holland
Contacteer:

Re: Wat wordt het - Elektrisch rijden of Waterstof?

Bericht door verde900 » zo 04 aug, 2019 13:33

4 Augustus 13.31... Ben het met je eens
SAAB, värd varje krona.........
http://www.tannesstuga.se voor een vakantie(huis) in Skåne

Gebruikersavatar
RoelandV
Geregistreerd lid
Berichten: 7485
Lid geworden op: wo 13 jan, 2010 20:15

Re: Wat wordt het - Elektrisch rijden of Waterstof?

Bericht door RoelandV » zo 04 aug, 2019 13:36

@Jelger: dat de overheid een onbetrouwbare partner is ben ik helemaal met je eens.
En wij staan in die opvatting bepaald niet alleen:

https://www.nextens.nl/economie-en-poli ... -overheid/
Keep on smiling!

Gebruikersavatar
verde900
Geregistreerd lid
Berichten: 14035
Lid geworden op: zo 04 jan, 2004 17:17
Regio: NL - Provincie Zuid-holland
Contacteer:

Re: Wat wordt het - Elektrisch rijden of Waterstof?

Bericht door verde900 » zo 04 aug, 2019 13:52

Toekomst gericht investeren is daardoor steeds 'n kostbare gok
SAAB, värd varje krona.........
http://www.tannesstuga.se voor een vakantie(huis) in Skåne

Gebruikersavatar
turbopilot
Donateur 2014 + 2015 + 2016 + 2017 + 2018 + 2019
Donateur 2014 + 2015 + 2016 + 2017 + 2018 + 2019
Berichten: 13218
Lid geworden op: za 07 aug, 2010 23:26
Regio: NL - Provincie Overijssel

Re: Wat wordt het - Elektrisch rijden of Waterstof?

Bericht door turbopilot » zo 04 aug, 2019 14:02

We kunnen beter de Russen helpen hun bosbrandje ter grote van België helpen blussen, levert meer op voor het milieu :wink:
(\\==U==//) = --=⓪=0=⓪=-- > SFPT2F4U pppttjjjee

Ik doe niet aan Google, mijn vrouw weet het toch altijd beter.

Theun49
Geregistreerd lid
Berichten: 1242
Lid geworden op: zo 21 feb, 2010 17:52

Re: Wat wordt het - Elektrisch rijden of Waterstof?

Bericht door Theun49 » ma 05 aug, 2019 11:37

Nogmaals Ulf Bossel. Omdat weinigen zijn stuk daadwerkelijk zullen lezen.
Hij gaf al in 2006 op basis van keiharde natuurkunde wetten en als terzake deskundig wetenschapper (thermodynamica, fuel cells) antwoord op de vraag “Does the hydrogen economy make sense?”. Zijn antwoord is: NEVER.
Zaken als research (bijv. Ad van Wijk), politiek, gelikte reclame (bijv. het H2 “deltaplan” van de fossiele lobby) en investeringen kunnen de fundamentele wetten van de fysica niet ongedaan maken.

Maar dat wil niet zeggen dat Ulf Bossel tegen het gebruik van waterstof is. In tegendeel, hij zegt dat er zeer veel NICHE toepassingen zijn voor waterstof binnen een duurzame, circulaire economie.

Het opslaan van waterstof is een probleem. In NL hebben wij een uitzonderlijke situatie: lege gasvelden. Voor de NICHE toepassingen zouden we er voor kunnen kiezen om surplus energie van windmolens te gebruiken om waterstof voor de NICHE toepassingen te genereren en als buffervoorraad op te slaan in de oude velden.
Saab 9-3 2.0i automaat 160dkm+. Next: geen turbo, maar ELEKTRO. Tesla model III.
1000 km bereik solid state (2023-25) xnrgi.com keracel.com
Science: H2 en ICE zijn dood als a dodo (o.a. Ulf Bossel, prof. Sinn)
phys.org/news/2006-12-hydrogen-economy-doesnt.html https://youtu.be/oAxzb6XWibE

Gebruikersavatar
RoelandV
Geregistreerd lid
Berichten: 7485
Lid geworden op: wo 13 jan, 2010 20:15

Re: Wat wordt het - Elektrisch rijden of Waterstof?

Bericht door RoelandV » ma 05 aug, 2019 22:22

Was nou maar naar Specsavers gegaan..... :D
Keep on smiling!

Theun49
Geregistreerd lid
Berichten: 1242
Lid geworden op: zo 21 feb, 2010 17:52

Re: Wat wordt het - Elektrisch rijden of Waterstof?

Bericht door Theun49 » di 06 aug, 2019 8:10

Ja, even onderscheidend t.o.v. de niveau van de meeste Nujij (nu.nl) bijdragen. Geef je mening. Echte reden: import uit een bestand.

Nu.nl wil geen ontkenning van de wetenschap over het klimaatprobleem, maar bij de oplossingen is de redactie minder kritisch en niet neutraal (TMG groep toch?).

Wetenschappelijk totaal niet deugdelijk onderbouwd: het reclamestuk dat werd overgenomen van autoweek.nl. Let op het vraagteken in de kop.
Ditmaal pro verbrandingsmotor. Woordkeuze is typisch reclametaal, die hier wel een gewillig oor zal vinden.

https://www.nu.nl/auto/5969603/is-de-ve ... brand.html
Saab 9-3 2.0i automaat 160dkm+. Next: geen turbo, maar ELEKTRO. Tesla model III.
1000 km bereik solid state (2023-25) xnrgi.com keracel.com
Science: H2 en ICE zijn dood als a dodo (o.a. Ulf Bossel, prof. Sinn)
phys.org/news/2006-12-hydrogen-economy-doesnt.html https://youtu.be/oAxzb6XWibE

Plaats reactie