Wat wordt het - Elektrisch rijden of Waterstof?

Dit forum is bedoeld voor auto gerelateerde onderwerpen die NIET over Saab gaan.
Gebruikersavatar
ReinO
Donateur 2014 + 2016
Donateur 2014 + 2016
Berichten: 13688
Lid geworden op: di 03 mei, 2011 6:07
Regio: NL - Provincie Flevoland
Contacteer:

Re: Wat wordt het - Elektrisch rijden of Waterstof?

Bericht door ReinO » wo 22 mei, 2019 20:33

een linkse partij die voor kernenergie is krijgt mijn stem. 500 miljoen voor verduurzamen.... .
De Moerasruiter uit het Paradijs
900ng TD04.18T.
9-5 estate Aero, MY01, 18T.

Gebruikersavatar
jelger
Geregistreerd lid
Berichten: 17451
Lid geworden op: wo 28 apr, 2004 23:56
Regio: NL - Provincie Zuid-holland

Re: Wat wordt het - Elektrisch rijden of Waterstof?

Bericht door jelger » wo 22 mei, 2019 20:44

Ik ben niet perse tegen kernenergie. Maar hoe kijk jij aan tegen kernafval, waar vele generaties na ons nog lasten en kosten aan hebben? Heb jij dat liever in je tuin dan zonnepanelen?

Ps, ik stel het bewust wat gechargeerd :wink:

Daar komt nog bij dat er voor het benodigde uranium mijnbouw nodig is in veelal landen met arbeidsmisstanden waar sommigen hier nogal positie tegen innemen, zoals t.a.v. benodigde batterij metalen. Conflicteert dat niet?
https://www.flickr.com/photos/saab99/albums
9-5NG 2.0T BP Vector M11 | 900 T8 M83
Historie: 9-5 2.3t M02|99LE Wagonback M75|9000 CD M97|99TM3 CC M76|99GLE M76|900i16 2.1 M91|96V4 M75|96V4 M74|99L M74 RHD|900i 2dr M84|99GL M84|90 M87|900T8 2dr M86|900T8 M84 USA 4dr|99GL Special M83

Gebruikersavatar
ReinO
Donateur 2014 + 2016
Donateur 2014 + 2016
Berichten: 13688
Lid geworden op: di 03 mei, 2011 6:07
Regio: NL - Provincie Flevoland
Contacteer:

Re: Wat wordt het - Elektrisch rijden of Waterstof?

Bericht door ReinO » do 23 mei, 2019 6:52

Zeker is daar een conflict, ik heb het idee dat dat het kiezen is van het minst kwaad kan. Misschien ter overbrugging van de huidige ellende?
Het afval 'opzouten' in die oude zoutkoepels en mijnen? Ik las van een land dat doet, alles in verlaten mijnen en dan kun je een tijdje vooruit.
Ideaal is het niet.
De Moerasruiter uit het Paradijs
900ng TD04.18T.
9-5 estate Aero, MY01, 18T.

Gebruikersavatar
jelger
Geregistreerd lid
Berichten: 17451
Lid geworden op: wo 28 apr, 2004 23:56
Regio: NL - Provincie Zuid-holland

Re: Wat wordt het - Elektrisch rijden of Waterstof?

Bericht door jelger » do 23 mei, 2019 9:08

Eerlijk gezegd een lastig onderwerp. Ja, het overbruggingsargument. Ook dat heeft echter zo z'n beperkingen: a) er zijn geen quick wins, want constructie kost vele jaren tijd, en b) een centrale kost vele miljarden aan investering vooraf - zoveel dat geen energiebedrijf er hier aan wil, zonder dat met extra overheidsgeld (=belastinggeld, proportie miljarden) te financieren. We doen - met het gemak waarmee het ingebracht wordt - net alsof kernenergie een soort magisch panacea is tegen de vermeende hoge kosten van verduurzaming. Maar het kost zelf veel tijd en geld voor de opgewekte energie beschikbaar is.

En daar zit het dilemma: is het dan wel die "quick win" als tussenoplossing die er van gemaakt wordt? Of is het uiteindelijk een verspilling van tijd en geld die juist die verduurzaming nodeloos gaat vertragen? Ik ben er nog niet uit.
https://www.flickr.com/photos/saab99/albums
9-5NG 2.0T BP Vector M11 | 900 T8 M83
Historie: 9-5 2.3t M02|99LE Wagonback M75|9000 CD M97|99TM3 CC M76|99GLE M76|900i16 2.1 M91|96V4 M75|96V4 M74|99L M74 RHD|900i 2dr M84|99GL M84|90 M87|900T8 2dr M86|900T8 M84 USA 4dr|99GL Special M83

Gebruikersavatar
Steve-O
Donateur 2014 + 2015 + 2016 + 2017 + 2018 + 2019
Donateur 2014 + 2015 + 2016 + 2017 + 2018 + 2019
Berichten: 5241
Lid geworden op: za 23 okt, 2004 21:24
Regio: NL - Provincie Friesland

Re: Wat wordt het - Elektrisch rijden of Waterstof?

Bericht door Steve-O » do 23 mei, 2019 10:15

Ik waardeer je kanttekeningen Jelger, deze aspecten worden vaak buiten beschouwing gelaten.

Geen commnentaar op de messenger, maar de inhoud van volgende quote.
Daarnaast wordt het extra geld gebruikt om de aanschaf van tweedehands elektrische auto's te stimuleren en woonwijken van het gas af te krijgen.
Moeten we nu al geld steken in de stimulatie van de tweedehand markt in elektrische auto's ??? Dat is geen 'polderen' maar 'kolder in de kop'. En dat zeg ik absoluut niet vanwege mijn bezwaren op EV's. Want je moet de reeds geproduceerde zo lang mogelijk benutten, natuurlijk. Maar de verhoudingen zijn hier gewoon zoek. "Zou een uitgerangeerde politicus een bedrijfje in 2ehands EV's zijn gestart, of familie of zo?" Vraag ik me dan af.

Stop dat geld alstjeblieft in het "woonwijken van het gas af krijgen".

We moeten overigens niet vergeten dat dit soort bedragen altijd inclusief alle ambtenarenuren en/of die van ingehuurde consultants en bedrijven is. En dat al dit geld nooit 1:1 aan de benodigde materialen, aanpassingen en bijvoorbeeld graafwerkzaamheden wordt besteed. Dus het aantal woonwijken wat uit dit budget aangepast wordt is niet zo heel groot in aantal.
Het draait meer oom voorbeeldfunctie de aanloop naar meer. Of om het verstrekken van subsidies aan mensen die het aanvragen.

Wat dat betreft zie ik het geld van de kerncentrales liever toegevoegd aan dit budget, of aan het bouwen van Nederlandse duurzame electriciteitscentrales in het buitenland.

Gebruikersavatar
Jungleman
Geregistreerd lid
Berichten: 6885
Lid geworden op: vr 03 apr, 2009 16:42
Regio: NL - Provincie Noord-Holland

Re: Wat wordt het - Elektrisch rijden of Waterstof?

Bericht door Jungleman » do 23 mei, 2019 16:41

Wat is er mis met een tweedehandsmarkt voor elektrische voertuigen?

*mompelt iets over 'duurzaam rijden met zijn Saab 9000 i uit 1986*

:O:
de Caap: 1994 Mercury Capri 1.6 16v
de Caab: 1998 9-3i
de Grijze: [1986 Saab 9000i CC]
de Anni: [1998 Saab 9000 2.0t A50 RHD]
de Daily: 2015 Volvo V60 T3 R-design

Gebruikersavatar
Steve-O
Donateur 2014 + 2015 + 2016 + 2017 + 2018 + 2019
Donateur 2014 + 2015 + 2016 + 2017 + 2018 + 2019
Berichten: 5241
Lid geworden op: za 23 okt, 2004 21:24
Regio: NL - Provincie Friesland

Re: Wat wordt het - Elektrisch rijden of Waterstof?

Bericht door Steve-O » do 23 mei, 2019 18:31

Daar is helemaal niks mis mee. Maar die markt is ontzettend klein en zal dat voorlopig ook wel blijven. Die markt kan alleen maar groeien als het totaal aantal nieuwe flink toeneemt. Met zo'n 90.000 EV's totaal reeds verkocht. Dat gaat nergens over. Maar moet de overheid daar geld in stoppen? Het zijn toch gewoon tweedehands auto's waar de handel zelf wel raad mee weet?

Gebruikersavatar
verde900
Geregistreerd lid
Berichten: 13932
Lid geworden op: zo 04 jan, 2004 17:17
Regio: NL - Provincie Zuid-holland
Contacteer:

Re: Wat wordt het - Elektrisch rijden of Waterstof?

Bericht door verde900 » do 23 mei, 2019 19:06

'n leaf, 'n fluence, 'n twizzy, 'n Zoe, allemaal tamelijk onverkoopbaar spul
SAAB, värd varje krona.........
http://www.tannesstuga.se voor een vakantie(huis) in Skåne
En ben je daar, proef dan echt Skånse geitenkaas www.gladageten.se

Gebruikersavatar
ReinO
Donateur 2014 + 2016
Donateur 2014 + 2016
Berichten: 13688
Lid geworden op: di 03 mei, 2011 6:07
Regio: NL - Provincie Flevoland
Contacteer:

Re: Wat wordt het - Elektrisch rijden of Waterstof?

Bericht door ReinO » vr 24 mei, 2019 7:00

en het staat met de levensduur van die oude accu s? Dat zal nog minder actieradius geven dan voorheen.
Ik stel me nu al 'over 20 jaar voor' en dan terugkijkend op deze discussie.

- geen kroning zonder woning-
- alle kernwapens de wereld uit-
- damzitters-
- stop de oorlog in Vietnam-
- baas in eigen buik-

We hebben ons nogal eens opgewonden in het verleden ook.
De Moerasruiter uit het Paradijs
900ng TD04.18T.
9-5 estate Aero, MY01, 18T.

Gebruikersavatar
blue city
Donateur 2014 + 2015 + 2016
Donateur 2014 + 2015 + 2016
Berichten: 2908
Lid geworden op: za 11 jun, 2011 21:09
Regio: NL - Provincie Groningen

Re: Wat wordt het - Elektrisch rijden of Waterstof?

Bericht door blue city » za 25 mei, 2019 0:44

:D
http://enschede.1twente.nl/elektrische- ... OfZEa3rL8g

Ik zou het niet doen, maar kon het niet laten. Fake Nieuws? ik heb het even na gekeken, maar bij die dealer is echt brand geweest. ook volgens hun site.
Elkenaine proat over het zoep'n van mien Saab, moar gain aine proat over zien dörst

9-3 SS Aero 2.0T automaat 2004 Zwart 247PK BSR
9-3 SC 1.8t Vector Chili Red Hirsch 195 pk
90 MY '87 Ambassador blue Sold

Gebruikersavatar
ReinO
Donateur 2014 + 2016
Donateur 2014 + 2016
Berichten: 13688
Lid geworden op: di 03 mei, 2011 6:07
Regio: NL - Provincie Flevoland
Contacteer:

Re: Wat wordt het - Elektrisch rijden of Waterstof?

Bericht door ReinO » za 25 mei, 2019 6:37

off topic: wel 1 van de mooiste ev s -vind ik-.
De Moerasruiter uit het Paradijs
900ng TD04.18T.
9-5 estate Aero, MY01, 18T.

Theun49
Geregistreerd lid
Berichten: 1221
Lid geworden op: zo 21 feb, 2010 17:52

Re: Wat wordt het - Elektrisch rijden of Waterstof?

Bericht door Theun49 » ma 27 mei, 2019 0:46

@RoelandV: volgens groen7.nl heeft Schot bij Audi toch wel degelijk het moederbedrijf VW. Vol inzetten op volledig elektrisch.

https://www.groen7.nl/audi-zet-vol-in-o ... rk-worden/

20 volledige elektrisch modellen en 10 hybrides komen er aan.

Blijft het toch bij dat ene H2 model om Audi rijders zo snel mogelijk elektrisch te kunnen laten rijden.
Markt vasthouden. De e-tron is geen Tesla killer. En in die Heimat zijn al 70 H2 tankstations van €1,2 miljoen per stuk.

Daar willen ze dan nog 400 van bijbouwen in DE. Tikt aardig aan: totaal €500 miljoen. En dan nog maar 470 stations.
Dure technologie voor een paar duizend auto's van €80.000 tot €100.000 of nog meer per stuk.
Saab 9-3 2.0i automaat 160dkm+. Next: geen turbo, maar elektro.

Gebruikersavatar
Steve-O
Donateur 2014 + 2015 + 2016 + 2017 + 2018 + 2019
Donateur 2014 + 2015 + 2016 + 2017 + 2018 + 2019
Berichten: 5241
Lid geworden op: za 23 okt, 2004 21:24
Regio: NL - Provincie Friesland

Re: Wat wordt het - Elektrisch rijden of Waterstof?

Bericht door Steve-O » ma 27 mei, 2019 7:34

Dus volgen er gegarandeerd meer H2 modellen van de VAG-groep + andere fabrikanten!

Zonder infrastructuur geen vlotte verkoop. Het uitrollen van de laadpunten bij tankstations verliep in het verleden minder vlot, en dat hield de markt tegen. Nu heeft men zijn huiswerk beter voor elkaar en worden eerst meer H2-tankstations uitgerold, zodat de verkoop ruim baan krijgt. Niks mis mee.

Voortbordurend op de post van blue city, een quote van de brandweer: "De brandweer adviseert apparaten met lithiumbatterijen niet ’s nachts op te laden”, zegt Ymko Attema, teamleider bij het kenniscentrum van Brandweer Twente." Kennelijk moet je er bij blijven staan kijken tot 'ie vol is, en dan nog wachten tot 'ie afkoelt. Daar heeft de EV-rijder vast wel zin in. Elke nacht een paar uurtjes minder slaap en met wallen onder de ogen en een slaperige kop 's ochtends het verkeer in. => meer ongevallen = meer files.

Gebruikersavatar
ReinO
Donateur 2014 + 2016
Donateur 2014 + 2016
Berichten: 13688
Lid geworden op: di 03 mei, 2011 6:07
Regio: NL - Provincie Flevoland
Contacteer:

Re: Wat wordt het - Elektrisch rijden of Waterstof?

Bericht door ReinO » ma 27 mei, 2019 8:37

als het ontwikkelt wordt door grote bedrijven dan zien ze er heus wel een verdienmodel in. Theun heeft hier zijn locale gratis reclame
medium gevonden voor EV. Dat zet hem meteen in de hoek van belanghebber die met cijfers probeert ev te promoten.

Met al die fossiele stofjes onder de noordpool hebben we alle tijd ware het niet dat we zo n idiooot klimaat accoord hebben.
De Moerasruiter uit het Paradijs
900ng TD04.18T.
9-5 estate Aero, MY01, 18T.

Gebruikersavatar
jelger
Geregistreerd lid
Berichten: 17451
Lid geworden op: wo 28 apr, 2004 23:56
Regio: NL - Provincie Zuid-holland

Re: Wat wordt het - Elektrisch rijden of Waterstof?

Bericht door jelger » ma 27 mei, 2019 9:09

Heeft een electrische auto een turbo?

#KSAK
https://www.flickr.com/photos/saab99/albums
9-5NG 2.0T BP Vector M11 | 900 T8 M83
Historie: 9-5 2.3t M02|99LE Wagonback M75|9000 CD M97|99TM3 CC M76|99GLE M76|900i16 2.1 M91|96V4 M75|96V4 M74|99L M74 RHD|900i 2dr M84|99GL M84|90 M87|900T8 2dr M86|900T8 M84 USA 4dr|99GL Special M83

Plaats reactie