Dieselgate

Dit forum is bedoeld voor auto gerelateerde onderwerpen die NIET over Saab gaan.
Gebruikersavatar
John
Geregistreerd lid
Berichten: 1321
Lid geworden op: wo 27 aug, 2003 16:26
Locatie: Twello

Re: Dieselgate

Bericht door John » vr 16 mar, 2018 23:19

RoelandV schreef: Uitgangspunt daarbij is dat men tbij terugverkoop de dan geldende handelsprijs
retour ontvangt:
Wat een grap....daar trapt toch niemand in? Dat is immers de kern van marktwerking; de marktprijs krijg je altijd.
8) 8) 8)
Waarbij dan nog de vraag is wat de marktprijs is (in- of verkoop). Handelsprijs is denk ik inkoop. Creatief bedacht maar het commerciële risico ligt dus gewoon bij de klant
9000 Aero aut.
900+96 cabrio tiptronic
200 Saab schaalmodellen

Ex:
9-5 3.0 V6 Estate Aut Aero uitv, Classic Cabrio 900 T16s, 9000 CS 2.3t aut. Burgundy, 9000 2.3i aut, 900i 16v aut, 900c, 95V4, 9-3 ss TiD aut

Gebruikersavatar
RoelandV
Geregistreerd lid
Berichten: 6349
Lid geworden op: wo 13 jan, 2010 20:15

Re: Dieselgate

Bericht door RoelandV » zo 08 apr, 2018 13:11

Dieselgate is inmiddels uitgegroeid tot een algeheel negatief sentiment rond dieselauto's.
Als gevolg daarvan groeit de voorraad moeilijk verkoopbare diesels.
Afwaarderen is lastig want dan moet je als bedrijf verlies nemen op de voorraad én daalt de waarde van je onderpand bij de bank.

De verwachting is dat in de komende maanden de voorraad dieselauto's nog verder zal groeien.
Ben erg benieuwd hoe men dit probleem uiteindelijk gaat oplossen.
Keep on smiling!

App1
Geregistreerd lid
Berichten: 397
Lid geworden op: do 02 feb, 2017 12:57

Re: Dieselgate

Bericht door App1 » ma 09 apr, 2018 0:28

Paar jaar geleden waren grote auto`s uit nu de diesel en straks de elektrieker vanwege het het risico gefrituurd te worden.

Gebruikersavatar
RoelandV
Geregistreerd lid
Berichten: 6349
Lid geworden op: wo 13 jan, 2010 20:15

Re: Dieselgate

Bericht door RoelandV » ma 09 apr, 2018 19:01

Keep on smiling!

Gebruikersavatar
RoelandV
Geregistreerd lid
Berichten: 6349
Lid geworden op: wo 13 jan, 2010 20:15

Re: Dieselgate

Bericht door RoelandV » do 12 apr, 2018 22:07

'Autofabrikanten vertragen elektrische auto om dieselvoorraad te slijten'

Autofabrikanten worden beschuldigd van het uitstellen van de introductie van
schonere hybride en elektrische voertuigen tot de huidige voorraad diesels is verkocht.
Bron: https://www.ad.nl/auto/autofabrikanten- ... ~a6393581/
Keep on smiling!

J.vandermeulen
Geregistreerd lid
Berichten: 986
Lid geworden op: ma 11 jul, 2016 19:18
Locatie: Achterhoek

Re: Dieselgate

Bericht door J.vandermeulen » do 12 apr, 2018 22:59

In domineesland Nederland zeuren we dat de Duitsers alleen maar vieze diesels maken maar we maken zelf ook geen electrocars. Ik was vandaag bij een vriend die Steuerberater is en die gaf aan dat de salarissen voor monteurs in de automobielsector meer dan 5K bruto pm bedragen en dat bij Porsche aan gewoon personeel blijfbonussen van 9K per jaar worden gegeven. De Duitse werknemers snappen ook wel dat met volledig electrische autos de marges versmallen en hun salarissen naar beneden gaan. Daarom is er brede steun voor fossiele brandstoffen.
Caab 9.3 2005 1.8t

Gebruikersavatar
RoelandV
Geregistreerd lid
Berichten: 6349
Lid geworden op: wo 13 jan, 2010 20:15

Re: Dieselgate

Bericht door RoelandV » do 12 apr, 2018 23:09

Ik denk dat het relaas van de Steuerberater valt in de categorie "das was einmal...".

Zelfs bij Volkswagen dringt nu heel snel het besef door dat de overstap naar electrische auto's
de hoogste prioriteit moet krijgen. Om de voortgang van die omschakeling naar electrische
auto's te bespoedigen heeft Volkswagen vandaag de benoeming bekendgemaakt van Herbert Diess.
Diess heeft in 2014 de overstap gemaakt van BMW naar VW en staat bekend als een groot fan van
elektrische auto's. Dat laatste is precies waar hij zich komende jaren veel op zal moeten richten.

Bron: [url]ttps://www.nu.nl/volkswagen-schandaal/5219792/ ... agen-.html[/url]
Keep on smiling!

J.vandermeulen
Geregistreerd lid
Berichten: 986
Lid geworden op: ma 11 jul, 2016 19:18
Locatie: Achterhoek

Re: Dieselgate

Bericht door J.vandermeulen » do 12 apr, 2018 23:22

Een oud studiemaatje werkt bij vw. Stroomauto's hebben geen prioriteit. Ze geloven meer in waterstof.
Caab 9.3 2005 1.8t

Gebruikersavatar
RoelandV
Geregistreerd lid
Berichten: 6349
Lid geworden op: wo 13 jan, 2010 20:15

Re: Dieselgate

Bericht door RoelandV » do 12 apr, 2018 23:32

Als je als groot autoconcern gelooft in waterstof, zou je dan een fan van electrische auto's
als nieuwe topman benoemen? Dat lijkt me geen logisch verhaal.
Keep on smiling!

Gebruikersavatar
93Rookie
Donateur 2017 + 2018
Donateur 2017 + 2018
Berichten: 371
Lid geworden op: do 23 apr, 2015 13:04

Re: Dieselgate

Bericht door 93Rookie » zo 15 apr, 2018 21:59

ANWB en haar Diesel verhaal
Afbeelding
Hoe zit het nou werkelijk met de waarde van dieselauto's en vervuiling?

09 april 2018 Dieselsauto's krijgen stevige klappen te verwerken. Ze worden meer en meer geweerd uit binnensteden in Nederland en Duitsland. Want ze zijn vervuilend. En dus keldert hun waarde. 8 Vragen (en de antwoorden) over dieselauto's.
1) Hoe vervuilend is diesel nou echt?

Een dieselauto is veel vervuilender dan een benzineauto. Benzine- en dieselmotoren hebben als groot nadeel de uitstoot van schadelijke stoffen en de uitstoot van CO2. CO2 is voor een groot deel verantwoordelijk voor de opwarming van de aarde (broeikaseffect), maar niet direct schadelijk voor de gezondheid.
De vervuilende uitlaatgasstoffen zoals roetstof en NOx zijn wél schadelijk voor mens, dier en natuur. Met de introductie van goede af-fabriek roetfilters is de roetuitstoot van diesels naar een acceptabel niveau teruggebracht. Maar de NOx blijft veel hoger. Vanaf de zogeheten euro 6-norm (inwerkingtreding 2015) zit er in de emissienormen voor diesels wel een belangrijke reductie van NOx, maar de praktijk bleek weerbarstiger. De werkelijke NOx- uitstoot van diesels blijkt veel hoger dan verwacht (en zit zomaar een factor 5 tot 10-maal hoger dan de normen) terwijl benzine in de praktijk ver onder de normstelling blijkt te zitten.
Inmiddels is de wetgeving verder aangescherpt, met ingang van september 2017 is er voor nieuwe auto’s een Euro 6d verplicht waarbij de uitstoot ook in de praktijk getest wordt. Per september 2020 wordt dit nog verder aangescherpt.
Bij de verbranding van een liter diesel komt meer CO2 vrij dan bij de verbranding van een liter benzine. Daarmee verdwijnt een deel van het voordeel van de zuiniger diesel. Verder hebben de benzinemotoren de laatste tijd een inhaalslag gemaakt. Het verbruik van benzineauto’s is geoptimaliseerd. Bij diesel is er de laatste jaren minder winst geboekt.
Conclusie, ook de modernste diesels (van na 2015) zitten qua NOx-uitstoot nog ver boven die van benzineauto’s, ook als je ze vergelijkt met veel oudere (2005 of ouder) benzineauto’s. Bij diesels van voor 2015 is de gemiddelde NOx-uitstoot nog hoger, bij oudere diesels (2009 of ouder) kan daar nog het ontbreken van een roetfilter bijkomen. Diesels van voor 2005 hebben vrijwel zeker geen roetfilter.

2) Hoe zit het met dieselverbod in Duitse en Nederlandse steden?

Een aantal Duitse, maar ook Nederlandse, steden voldoet niet aan de Europese eisen die gelden voor de lokale luchtkwaliteit. Het gaat daarbij om een te hoge concentratie stikstofdioxide, een bestanddeel van NOx. Een milieuzonering waarbij vooral (oudere) diesels geweerd worden, wordt hierbij wel gezien als mogelijke oplossingsrichting. Met name in Duitsland gelden dit soort milieuzones in toenemende mate ook voor relatief jonge diesels die (zie vraag 1), die inderdaad veel NOx uitstoten. Het is aannemelijk dat er in de nabije toekomst meer milieuzoneringsmaatregelen komen. Dit betekent dat vooral diesels met gebiedsbeperkingen rekening te houden valt. Slechts voor de nieuwste generatie diesels (die voldoen aan euro 6d) lijkt de kans op rijverboden in binnensteden klein.
3) Zakt de restwaarde van mijn dieselauto nu dramatisch?

De restwaarde van diesel staat behoorlijk onder druk, dat is al enige tijd aan de gang en de verwachting is dat dit nog zal voortduren. Dit is het gevolg van dalende vraag naar dieselauto’s, zowel in Nederland als in het buitenland (waar veel van onze diesels naar toe werden geëxporteerd). De vraag of je jouw dieselauto snel moet dumpen of juist helemaal moet oprijden is een persoonlijke keuze. Wij verwachten dat de prijsdalingen zullen voortduren maar door er langer in te blijven rijden kun je het (hogere) waardeverlies wel over meerdere jaren uitsmeren.

Door nu te verkopen kun je de MRB verhoging ontlopen die vanaf 2019 voor diesels zonder af-fabriek roetfilter gaat gelden. Voor die categorie gaat de MRB omhoog met 15%, voor een diesel in de gewichtsklasse 1350-1450 kg betekent dat een verhoging van € 225 per jaar.
4) …of moet ik nu juist een gebruikte diesel aanschaffen?

Gebruikte diesels zijn op dit moment erg goedkoop. Hetzelfde model in benzine-uitvoering is aanmerkelijk duurder dus dat kan zeker een overweging zijn om voor een diesel te kiezen. Als je kunt leven met mogelijke gebiedsbeperkingen in binnensteden (in binnen- en buitenland) en in het achterhoofd houdt dat de auto straks wellicht weer lastig te verkopen is, dan kan diesel zeker een optie zijn.

Ben je in de markt voor een nieuwe diesel dan zouden wij adviseren te kiezen voor de schoonste generatie die er op dit moment is, de euro 6d diesel (let daarbij op die d, dat is echt anders dan 6c of 6b!). De kans geraakt te worden door milieuzonering is dan het kleinst.
5) Is het omslagpunt nu gunstiger door lagere prijzen voor gebruikte diesels?

Voor nieuwe diesels zien we de omslagpunten stijgen, niet alleen worden deze auto’s nieuw steeds duurder (ook door de benodigde nieuwe nabehandelingstechnieken van het uitlaatgas) ook zien we de restwaarde steeds maar dalen (door de afnemende vraag). Voor gebruikte auto’s ligt het anders, de prijzen van gebruikte diesels zijn laag, die van gebruikte benzine auto’s juist hoog. Waarmee een gebruikte diesel, ondanks een lage restwaarde, toch al snel financieel aantrekkelijker kan worden. Bereken hier het omslagpunt.
6) Is er een achteraf-inbouwsysteem om diesel schoner te maken?

Er zijn inderdaad fabrikanten die een installatie voor nabehandeling van het uitlaatgas van diesels hebben ontwikkeld, geschikt voor achterafmontage. De ADAC (onze Duitse zusterclub) heeft deze oplossingen in de praktijk kunnen testen, hoewel het nog pré-productie modellen betreft die niet te koop zijn. De bevindingen van de ADAC zijn positief, er is een significante reductie van NOx haalbaar. De fabrikanten van de installaties hebben nog niet besloten of ze de ontwikkelde installaties ook daadwerkelijk in productie zullen nemen. Dus het is al ontwikkeld, het werkt maar het is nog niet op de markt gebracht.
7) Zijn spaardiesels van enkele jaren geleden nog steeds interessant als occasion?

Onder deze naam worden vooral de kleinere diesels verstaan (zogeheten B-segment, denk aan bijv. Alfa MiTo 1.3 JTDm - zie de foto - en de VW Polo BlueMotion). Door fiscale stimulering in de jaren 2011-2013 zijn die in grote aantallen verkocht. Van deze auto’s staan er nu zeer, zeer veel te koop en dat drukt de prijzen. Door de lage prijzen worden deze auto’s interessant want je koopt een relatief jonge, moderne auto met het budget waarvoor je voorheen in een paar bouwjaren ouder moest shoppen.
8) Wat is het ANWB-standpunt rond diesels en milieuzonering?

Fijnstof is het probleem niet meer, dit is opgelost sinds de komst van het af-fabriek roetfilter dat nu gemeengoed is op personenauto diesels vanaf ca. 2009. Met de komst van een MRB verhoging vanaf 2019 voor diesels zonder roetfilter wordt gebruik en aanschaf van deze groep verder ontmoedigd. Het probleem van nu is de hoge NOx uitstoot van niet alleen oude maar ook van jonge dieselauto’s. Slechts de nieuwste generatie (euro 6d) lijkt in de praktijk een acceptabel niveau te hebben.
Bewustwording van de milieubelasting van dieselauto’s is een belangrijke stap. Gezonde lucht willen we allemaal. De ANWB steunt daarom de transitie naar zero-emissie mobiliteit (overgang naar verkeer zonder schadelijke uitstoot).
Een milieuzone kan op onze steun rekenen wanneer deze daar substantieel aan bijdraagt. Bij invoering van een milieuzone ziet de ANWB de noodzaak voor aanvullende maatregelen om te garanderen dat al onze leden de stad in kunnen. Denk hierbij aan uitzonderingen (bv. voor oldtimers), ontheffingen (bv. voor gehandicapten), een overgangsregeling en compensatie voor mensen die fors beperkt worden in hun mobiliteit of genoodzaakt worden hun voertuig te vervangen. Verder moet er naar worden gestreefd dat binnen Nederland, en zelfs Europa, de invoering met dezelfde regels, aanduiding en methode van handhaving gebeurt. Er moet worden voorkomen dat er een lappendeken ontstaat wanneer elke stad zijn eigen regeling in voert.
Maar ook zonder het instellen van een milieuzone zijn er maatregelen die de lucht in de stad schoner kunnen maken. Denk dan bijvoorbeeld aan het stimuleren van het openbaar vervoer en elektrische mobiliteit, parkeerbeleid, verkeersmaatregelen of zelfs een heel verkeerscirculatieplan. Zeker in kleinere steden hebben deze, soms ook goedkopere, maatregelen onze voorkeur.
Tot slot wil de ANWB dat ook ander bronnen van luchtvervuiling dan het personenverkeer worden aangepakt.

Meer over standpunt ANWB en milieuzones
Eerder gepubliceerd:

Diesels steeds minder waard
https://www.anwb.nl/auto/nieuws/2018/ap ... brief_auto
https://www.anwb.nl/belangenbehartiging ... ilieuzones


Een R :-S+ :-S+ kie op Milieu gebied:
Co2 is het minst schadelijk, het zijn de CO; de HC en de NOx https://nl.wikipedia.org/wiki/Stikstofoxiden die ongezond zijn en met een goede 3 weg Katalysator voor een groot deel weg gezuiverd worden. https://www.mvwautotechniek.nl/Motor/Ka ... ysator.htm
CO2 is voor een groot deel verantwoordelijk voor de opwarming van de aarde (broeikaseffect), maar niet direct schadelijk voor de gezondheid.
Geloof niet alles wat er gezegd wordt, "check the facts" De aarde heeft in haar ontstaan diverse stadia van tropische- tot ijstijden gekend, ook de activiteit van de Zon heeft een veel grotere invloed dan heden ten dage wordt erkend.
Maar hou toch op met onzin over Co2, het is mede een bron voor planten groei ! Hebben we toch ooit eens geleerd in de biologie lessen ;-|+ of is foto-synthese ook niet waar?
Afbeelding
En er is ook wetenschappelijk onderzoek dat Co2 weer geregenereerd kan worden tot zinvolle brandstoffen.
Oftewel het is omkeerbaar !
http://www.nationaallngplatform.nl/wp-c ... -afval.pdf
Laatst gewijzigd door 93Rookie op wo 18 apr, 2018 11:00, 4 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
RoelandV
Geregistreerd lid
Berichten: 6349
Lid geworden op: wo 13 jan, 2010 20:15

Re: Dieselgate

Bericht door RoelandV » ma 16 apr, 2018 16:34

Vroeger was er meneer Nouwen bij de ANWB. Die sprak altijd duidelijke taaL.
Helaas is van die duidelijkheid weinig overgebleven:
Een milieuzone kan op onze steun rekenen wanneer deze daar substantieel aan bijdraagt. Bij invoering van een milieuzone ziet de ANWB de noodzaak voor aanvullende maatregelen om te garanderen dat al onze leden de stad in kunnen. Denk hierbij aan uitzonderingen (bv. voor oldtimers), ontheffingen (bv. voor gehandicapten), een overgangsregeling en compensatie voor mensen die fors beperkt worden in hun mobiliteit of genoodzaakt worden hun voertuig te vervangen.
De ANWB wil dus een mileuzone met hééééél veel uitzonderingen. Wat er dan nog overblijft is volgens mij geen Milieuzone.
Keep on smiling!

Happy
Geregistreerd lid
Berichten: 42
Lid geworden op: di 09 jan, 2018 14:06

Re: Dieselgate

Bericht door Happy » ma 16 apr, 2018 19:08

Gewoon het centrum voor alle auto's motoren vrachtauto's
En zeker ook alle scooters en bromfietsen die op benzine Lopen sluiten
Dan zeg ik ja
Het probleem lost zich zelf op als de techniek het toelaat
Dus tot zolang geen dieseltje pesten
Saab cabriolet 1.9tid 2006

Gebruikersavatar
tanisha
Geregistreerd lid
Berichten: 12623
Lid geworden op: ma 19 mar, 2007 3:06
Locatie: lemmer friesland

Re: Dieselgate

Bericht door tanisha » ma 16 apr, 2018 23:45

Het is gewoon waanzinnig om te denken dat electrisch rijden milieu vriendelijk is ervwordt even vergeten dat de windmolens doodleuk gecompenseerd moeten worden met centrales.

O ja en als heel Nederland elektrisch wil gaan rijden mogen we nog wel eventjes 5 kerncentrales in Nederland gaan bouwen anders gaan toch een paar kromme voltjes te kort komen!
9-5 2.3T biopower arc estate midnight blue
9-3 2.0T lpi Morello red
Opel agila 1.2 2004
1972 trabant 601 combi

veel 900ng, 9-3 en 9-5 onderdelen maar let op ik verstuur geen onderdelen alleen halen!

Gebruikersavatar
93Rookie
Donateur 2017 + 2018
Donateur 2017 + 2018
Berichten: 371
Lid geworden op: do 23 apr, 2015 13:04

Re: Dieselgate

Bericht door 93Rookie » vr 20 apr, 2018 10:03

Nog wat Diesel info.

Extra heffing op vuile diesels jaar later
17 apr 2018 Bron: ANP

Bezitters van vervuilende dieselauto’s gaan niet zoals eerder gemeld vanaf 2019 meer belasting betalen, maar pas een jaar later.
Het uitstel is een gevolg van ICT-problemen bij de Belastingdienst, bevestigen ingewijden na een bericht van De Telegraaf.
motorrijtuigenbelasting 15 procent

Eigenaren van oudere diesels die niet zijn uitgerust met een roetfilter, zouden vanaf volgend jaar 15 procent meer motorrijtuigenbelasting gaan betalen.
Dat die verhoging een jaar later ingaat dan gepland, staat in een halfjaarbericht over de stand van zaken bij de belastingdienst van staatssecretaris Menno Snel van Financiën.

Gebruikersavatar
RoelandV
Geregistreerd lid
Berichten: 6349
Lid geworden op: wo 13 jan, 2010 20:15

Re: Dieselgate

Bericht door RoelandV » vr 20 apr, 2018 19:46

Een belangrijke softwareleverancier van de Belastingdienst stopt ermee.
Dat kan nog leuk worden...
De grote vertragingen rond de terugbetalingsregelen hebben te maken met het automatiseringssysteem
Enterprise Taks Management (ETM) van leverancier SPL (later overgenomen door Oracle, red).
Deze leverancier stopt per 2020 met het onderhouden van het belastinginningssysteem.
Dit brengt volgens de dienst risico’s met zich mee. ‘Het stoppen van het onderhoud, zorgt ervoor dat er een
risico ontstaat tussen de periode vanaf 2020 en de oplevering van het vervangende systeem
Bron: https://www.computable.nl/artikel/nieuw ... annen.html
Keep on smiling!

Plaats reactie