Saab 9.5 met Denso navigatie problemen

1997-2010
Gebruikersavatar
postma
Donateur 2014 + 2016 + 2017 + 2018 + 2019
Donateur 2014 + 2016 + 2017 + 2018 + 2019
Berichten: 2516
Lid geworden op: zo 18 jan, 2009 11:44
Regio: NL - Provincie Utrecht

Re: Saab 9.5 met Denso navigatie problemen

Bericht door postma » vr 12 jul, 2019 20:45

Enig idee wat de kosten zullen zijn als Denso dit gaat oppakken? Heel veel en waarom zouden ze dat doen als er geen baten tegen over staan.
Saab 9-3 SS 1.9Tid 2006 BSR Stage1 (sold)
Saab 9-3 estate 1.8t Automaat, Biopower 2009,14T turbo, Vialle G3( nieuwe motor bij 212k)
Citoën C1 Shine aut MY 2018 (vrouw)
Het was mijn bedoeling slapend rijk te worden maar ik kon de slaap niet vatten.

Gebruikersavatar
Oosthoek
Geregistreerd lid
Berichten: 5625
Lid geworden op: di 30 mar, 2004 22:08

Re: Saab 9.5 met Denso navigatie problemen

Bericht door Oosthoek » vr 12 jul, 2019 20:59

postma schreef:
vr 12 jul, 2019 14:48
Dit probleem heeft mi niets te maken met de “omwenteling” in een ander topic schreef ik:(...)

Dat de klok verdwenen is heeft hiermee dus niets te maken, (...)
Nogal een boude stelling. De timing van deze bug is dusdanig dat je een verband mag verwachten. De software in dit soort systemen is complexer dan een leek ooit zou verwachten. Het lijkt allemaal zo eenvoudig aan de buitenkant...

Vrijgeven van deze firmware en alles daar omheen gaat Denso nooit doen. Je moet dan niet alleen de code zelf hebben, maar ook alle dependencies, compilers, configuratie, etc. Forget it. Het is realistischer om ze te vragen nieuwe firmware uit te geven waarin de klok onafhankelijk gemaakt wordt van de GPS, zodat je hem zelf in kunt stellen. Maargoed, wie gaat nog service bieden aan een stuk elektronica van dik 10 (15?) jaar oud? Ik geef je weinig kans.
900i 8v 3drs MY85 cochenille rood
9-5 Vector estate 2.3t MY07 zwart

Gebruikersavatar
veenaalt
Donateur 2014 + 2016 + 2017 + 2018 + 2019
Donateur 2014 + 2016 + 2017 + 2018 + 2019
Berichten: 1450
Lid geworden op: di 15 mar, 2005 17:56

Re: Saab 9.5 met Denso navigatie problemen

Bericht door veenaalt » vr 12 jul, 2019 22:06

Maargoed, wie gaat nog service bieden aan een stuk elektronica van dik 10 (15?) jaar oud? Ik geef je weinig kans.
Maar das dan mooi ruk. Een systeem verkopen waarvan je weet dat er over 10 jaar een functie niet van werkt. Ook weet je dat zweedse auto’s over het algemeen meer dan 400.000 km mee gaan.

Service van #Denso is ver te zoeken!!
Jong geleerd .........

Gebruikersavatar
postma
Donateur 2014 + 2016 + 2017 + 2018 + 2019
Donateur 2014 + 2016 + 2017 + 2018 + 2019
Berichten: 2516
Lid geworden op: zo 18 jan, 2009 11:44
Regio: NL - Provincie Utrecht

Re: Saab 9.5 met Denso navigatie problemen

Bericht door postma » vr 12 jul, 2019 22:15

Nogal een boude stelling. De timing van deze bug is dusdanig dat je een verband mag verwachten.
Het probleem van de klok ontstaat als de spanning van het systeem is gehaald, dit is zowel ver voor 6 april, als ver na gebeurd, dus waar is het verband?
Saab 9-3 SS 1.9Tid 2006 BSR Stage1 (sold)
Saab 9-3 estate 1.8t Automaat, Biopower 2009,14T turbo, Vialle G3( nieuwe motor bij 212k)
Citoën C1 Shine aut MY 2018 (vrouw)
Het was mijn bedoeling slapend rijk te worden maar ik kon de slaap niet vatten.

Gebruikersavatar
Oosthoek
Geregistreerd lid
Berichten: 5625
Lid geworden op: di 30 mar, 2004 22:08

Re: Saab 9.5 met Denso navigatie problemen

Bericht door Oosthoek » vr 12 jul, 2019 22:40

Dat jij het geen verband vindt, betekent niet dat het er niet is. Maar uiteraard kan ik het ook niet duiden omdat ik geen specialist ben van dit product (en het uberhaupt niet ken overigens), dus het is nogal flauw om mij dan te vragen het verband aan te wijzen. Ik ben (als software specialist) van mening dat dit geen toeval kan zijn. Er vond een majeure verandering plaats waar (waarschijnlijk) nooit rekening mee is gehouden tijdens het ontwikkelen van dit product, en opeens is er een rare storing. Dat jij dat geen verband vindt omdat een datum niet overeenkomt met wat jij verwacht, betekent niet dat het verband niet bestaat. Mijn mening: de kans is groter dat hier wél een verband is. Ik ben al verbaasd dat die Denso's uberhaupt nog iets doen.

Maargoed ik citeer mezelf nog even, lijkt mij afdoende:
De software in dit soort systemen is complexer dan een leek ooit zou verwachten. Het lijkt allemaal zo eenvoudig aan de buitenkant...
900i 8v 3drs MY85 cochenille rood
9-5 Vector estate 2.3t MY07 zwart

Gebruikersavatar
ChangeAgent
Geregistreerd lid
Berichten: 32
Lid geworden op: di 08 jan, 2019 10:08

Re: Saab 9.5 met Denso navigatie problemen

Bericht door ChangeAgent » za 13 jul, 2019 10:28

veenaalt schreef:
vr 12 jul, 2019 18:38
Goed plan wie heeft een ingang bij Denso??
gewoon op de website kijken en bellen. beleeft vragen aan de dame die antwoord, doorstellen laten etc. dat deed ik ook.
The future is not what it used to be.

Gebruikersavatar
veenaalt
Donateur 2014 + 2016 + 2017 + 2018 + 2019
Donateur 2014 + 2016 + 2017 + 2018 + 2019
Berichten: 1450
Lid geworden op: di 15 mar, 2005 17:56

Re: Saab 9.5 met Denso navigatie problemen

Bericht door veenaalt » za 13 jul, 2019 13:15

Kijk hier eens.
Ga hun toch even inlichten.

Misschien kunnen dat er meer van ons doen.
Consumentenbond geeft toch wat meer power.
Jong geleerd .........

Gebruikersavatar
postma
Donateur 2014 + 2016 + 2017 + 2018 + 2019
Donateur 2014 + 2016 + 2017 + 2018 + 2019
Berichten: 2516
Lid geworden op: zo 18 jan, 2009 11:44
Regio: NL - Provincie Utrecht

Re: Saab 9.5 met Denso navigatie problemen

Bericht door postma » za 13 jul, 2019 13:38

@Oosthoek,

Bij de omwenteling van de GPS van 6 april, gaat het over dat de tijd niet goed meer werkt en of de locatie niet goed meer is, er wordt dus niet gesproken dat de tijd helemaal verdwijnt. Dit is namelijk wel het geval met de Denso. De klok verdwijnt alleen als het systeem even spanningsloos is geweest en heeft dus niets met de omwenteling cq 6 april te maken. Bij de TS gebeurde het al in januari en bij forumlid Veenaalt pas op 5 juli.
Ik zie dus geen verband, jij blijkbaar wel ondanks dat je geen specialist bent en het systeem helemaal niet kent.
Saab 9-3 SS 1.9Tid 2006 BSR Stage1 (sold)
Saab 9-3 estate 1.8t Automaat, Biopower 2009,14T turbo, Vialle G3( nieuwe motor bij 212k)
Citoën C1 Shine aut MY 2018 (vrouw)
Het was mijn bedoeling slapend rijk te worden maar ik kon de slaap niet vatten.

Gebruikersavatar
ChangeAgent
Geregistreerd lid
Berichten: 32
Lid geworden op: di 08 jan, 2019 10:08

Re: Saab 9.5 met Denso navigatie problemen

Bericht door ChangeAgent » za 13 jul, 2019 16:17

veenaalt schreef:
za 13 jul, 2019 13:15
Kijk hier eens.
Ga hun toch even inlichten.

Misschien kunnen dat er meer van ons doen.
Consumentenbond geeft toch wat meer power.
super, kan je ons aub op de hoogte houden van de resultaten?
The future is not what it used to be.

Gebruikersavatar
ChangeAgent
Geregistreerd lid
Berichten: 32
Lid geworden op: di 08 jan, 2019 10:08

Re: Saab 9.5 met Denso navigatie problemen

Bericht door ChangeAgent » za 13 jul, 2019 16:23

postma schreef:
za 13 jul, 2019 13:38
@Oosthoek,

Bij de omwenteling van de GPS van 6 april, gaat het over dat de tijd niet goed meer werkt en of de locatie niet goed meer is, er wordt dus niet gesproken dat de tijd helemaal verdwijnt. Dit is namelijk wel het geval met de Denso. De klok verdwijnt alleen als het systeem even spanningsloos is geweest en heeft dus niets met de omwenteling cq 6 april te maken. Bij de TS gebeurde het al in januari en bij forumlid Veenaalt pas op 5 juli.
Ik zie dus geen verband, jij blijkbaar wel ondanks dat je geen specialist bent en het systeem helemaal niet kent.
volgens DENSO vind het probleem plaats als je de batterij los koppelt. dan verliest de Navi wat in het geheugen is en kan het niet meer van de satelliet halen. dus no het omstellen kan het gebeuren als je de stroom afsluit. dat is wat bij ons ook gebeurd is. een duidelijk verband vind ik.

bij mijn DENSO is dus het scherm waar je de tijd instelt niet meer actief daar hij geen signaal krijgt dat hij kan vertalen. alles andere werkt.
The future is not what it used to be.

Gebruikersavatar
Tubbe
Donateur 2016 + 2019
Donateur 2016 + 2019
Berichten: 2501
Lid geworden op: di 18 jul, 2006 20:26
Regio: NL - Provincie Gelderland

Re: Saab 9.5 met Denso navigatie problemen

Bericht door Tubbe » zo 14 jul, 2019 13:41

postma schreef:
za 13 jul, 2019 13:38
@Oosthoek,

Bij de omwenteling van de GPS van 6 april, gaat het over dat de tijd niet goed meer werkt en of de locatie niet goed meer is, er wordt dus niet gesproken dat de tijd helemaal verdwijnt. Dit is namelijk wel het geval met de Denso. De klok verdwijnt alleen als het systeem even spanningsloos is geweest en heeft dus niets met de omwenteling cq 6 april te maken. Bij de TS gebeurde het al in januari en bij forumlid Veenaalt pas op 5 juli.
Ik zie dus geen verband, jij blijkbaar wel ondanks dat je geen specialist bent en het systeem helemaal niet kent.
Hoi Postma, Aangezien de DENSO de tijd van de GPS satelliet krijgt (en niet van de RDS) lijkt een relatie met de wijze waarop het tijdformat wordt doorgegeven toch wel relevant. Andersom gedacht wat zou de reden kunnen zijn dat de klok zo tussen december '18 en na door stroomuitval niet meer actief wordt? Kennelijk is er iets gebeurd waardoor die referentie niet meer geactiveerd kan worden.

Ik zal me ook melden bij de consumentenbond.
SAAB: See, Buy, Fly!

Nu: Saab 9-5 Estate Biopower Vector 2.0t '06, Chilired met zwart half leder/220k....
Toen: Saab 9-5 Estate SE 2.0t '99, Midnight blue met beige leder/LPi/gereden van 105k-450k+/T7-suited Stage LPG 200 pk & turbometer, (†10-1-'19)

Gebruikersavatar
ChangeAgent
Geregistreerd lid
Berichten: 32
Lid geworden op: di 08 jan, 2019 10:08

Re: Saab 9.5 met Denso navigatie problemen

Bericht door ChangeAgent » zo 14 jul, 2019 14:43

hi Tubbe, mee eens.

hoe meld je jezelf bij die consumentenbond? ik woon in het buitenland momentaal, vandaar.
The future is not what it used to be.

Gebruikersavatar
postma
Donateur 2014 + 2016 + 2017 + 2018 + 2019
Donateur 2014 + 2016 + 2017 + 2018 + 2019
Berichten: 2516
Lid geworden op: zo 18 jan, 2009 11:44
Regio: NL - Provincie Utrecht

Re: Saab 9.5 met Denso navigatie problemen

Bericht door postma » zo 14 jul, 2019 14:52

Ook al zou de tijd via de satellieten gaan, waarom is bij andere systemen het niet zo, heb even een rondje gemaakt bij familie met vaste systemen en niemand is de tijd kwijt. Ook mijn 2TT’s, 1 oud en 1 nieuw nergens last van.

Er is veel over de omwenteling geschreven mn TT en die spreekt dat de navigatie van slag kan raken mn oude systemen, maar praat nergens over dat de klok weg is, wel dat hij niet meer op tijd zou kunnen lopen.
Ik hou het op een bug van Denso zelf.

Volgens mij rijden er nog zat 9-5 rond met navigatie, zijn die allemaal hun klok kwijt, ook als het zonder stroom is geweest, ben daar wel benieuwd naar.

Misschien er een apart een topic over starten.
Saab 9-3 SS 1.9Tid 2006 BSR Stage1 (sold)
Saab 9-3 estate 1.8t Automaat, Biopower 2009,14T turbo, Vialle G3( nieuwe motor bij 212k)
Citoën C1 Shine aut MY 2018 (vrouw)
Het was mijn bedoeling slapend rijk te worden maar ik kon de slaap niet vatten.

Gebruikersavatar
ChangeAgent
Geregistreerd lid
Berichten: 32
Lid geworden op: di 08 jan, 2019 10:08

Re: Saab 9.5 met Denso navigatie problemen

Bericht door ChangeAgent » zo 14 jul, 2019 15:36

wel intersant gedachte postma

ja misschien even een nieuwe topic maken. vragen 9.5 bezitters met Navi te laten weten of ze het probleem hebben en of de stroom sinds de omstelling af was. wie kan dat doen?

postma als je theorie juist is hoe dan met all die Corvettes? zelfde probleem met DENSO.
The future is not what it used to be.

sw2983
Geregistreerd lid
Berichten: 1
Lid geworden op: zo 23 jun, 2019 10:20
Regio: NL - Provincie Noord-Brabant

Re: Saab 9.5 met Denso navigatie problemen

Bericht door sw2983 » zo 14 jul, 2019 16:39

Ik heb sinds kort een Dame Edna met Denso navigatie. (zal me binnenkort even voorstellen in het juiste topic.. :wink:)

Klokje werkt gewoon nog, nou weet ik uiteraard niet wanneer de accu voor het laatst losgekoppeld is geweest. Een echt verband tussen de algehele GPS 'reset' en wegval van het klokje zie ik zelf ook niet.

Zelf zie ik ook meer in een bug.
Saab 9-5 DE '06

Plaats reactie