Rutte wil van zijn Saab af
- millerman
- Donateur (3x)
- Berichten: 12061
- Lid geworden op: ma 23 feb, 2009 12:42
- Regio: NL - Provincie Noord-Brabant
Re: Rutte wil van zijn Saab af
Het grote nadeel van waterstof voor personenauto's is simpelweg dat opslag en transport super onpraktisch is. Je moet het onder enorm hoge druk vervoeren, wil het een beetje interessant zijn qua calorische waarde in relatie tot het volume. Gevolg zijn enorm stevige en zware tanks in cilindervorm. Dat zijn natuurwetten waar je maar weinig echte innovatie op los kan laten om het te verbeteren. En die tanks heb je nodig in auto's (flink zwaarder, enorme limitering in volume door vorm en dikte), in de transportwagens en bij tankstations. Als je lokaal zou produceren, heb je het transport niet. Echter is lokale productie dusdanig prijzig dat het nooit rendabel gaat worden.
Ik snap de focus op waterstof voor personenvervoer niet zo, het is echt geen interessante case. Voor andere energiebehoeftes kan het wel interessant zijn natuurlijk. Dit vond ik wel een helder artikel met de voors en tegens:
https://tweakers.net/reviews/6449/de-gr ... ijden.html
-edit-
Het topic is intussen wel wat afgeweken van het originele doel. Maar desalniettemin een fijne discussie met (soms scherpe) onderbouwing en argumentatie ipv op de man spelen. Da's altijd tof en daar worden we allemaal wijzer van, niemand heeft 100% gelijk natuurlijk
Ik snap de focus op waterstof voor personenvervoer niet zo, het is echt geen interessante case. Voor andere energiebehoeftes kan het wel interessant zijn natuurlijk. Dit vond ik wel een helder artikel met de voors en tegens:
https://tweakers.net/reviews/6449/de-gr ... ijden.html
-edit-
Het topic is intussen wel wat afgeweken van het originele doel. Maar desalniettemin een fijne discussie met (soms scherpe) onderbouwing en argumentatie ipv op de man spelen. Da's altijd tof en daar worden we allemaal wijzer van, niemand heeft 100% gelijk natuurlijk
Saab 9-5 2.3t MY03 "LeBoque Noir" †3-9-'09
Saab 9-5 2.3T MY04 "LeBoque Bleu" †30-5-'13
Saab 9-5 Aero MY04 "LeBoque Brun"
Saab 9-5 2.3T MY04 "LeBoque Bleu" †30-5-'13
Saab 9-5 Aero MY04 "LeBoque Brun"
- ReinO
- Donateur (2x)
- Berichten: 15929
- Lid geworden op: di 03 mei, 2011 6:07
- Regio: NL - Provincie Flevoland
- Contacteer:
Re: Rutte wil van zijn Saab af
mee eens.
Gewoon met respect en fatsoen discussiëren: het kan wel en is een stuk boeiender al met al.
Thnx voor al het huiswerk dat al gedaan is:)
Gewoon met respect en fatsoen discussiëren: het kan wel en is een stuk boeiender al met al.
Thnx voor al het huiswerk dat al gedaan is:)
De Moerasruiter uit het Paradijs
900ng TD04, 1.9 bar!18T.
9-5 estate Aero, MY01, 18T.
900ng TD04, 1.9 bar!18T.
9-5 estate Aero, MY01, 18T.
- turbopilot
- Donateur (7x)
- Berichten: 16527
- Lid geworden op: za 07 aug, 2010 23:26
- Regio: NL - Provincie Overijssel
Re: Rutte wil van zijn Saab af
Hallo jelger, ook een bericht uit "jouw" krant
(het artikel over de mrb regeling kwam hier ook uit viewtopic.php?f=9&t=123590&start=2085)
„Energie uit zonnepanelen verstopt stroomnet”
https://www.rd.nl/vandaag/economie/ener ... -1.1539935
(het artikel over de mrb regeling kwam hier ook uit viewtopic.php?f=9&t=123590&start=2085)
„Energie uit zonnepanelen verstopt stroomnet”
https://www.rd.nl/vandaag/economie/ener ... -1.1539935
(ᴑ\\==U==//ᴑ) = --=⓪=0=⓪=-- > SFPT2F4U pppttjjjee
- jelger
- Geregistreerd lid
- Berichten: 18854
- Lid geworden op: wo 28 apr, 2004 23:56
- Regio: NL - Provincie Zuid-holland
- Contacteer:
Re: Rutte wil van zijn Saab af
"mijn" krant?
Ik plukte gewoon een willekeurige publicatie van het net die dat ANP bericht plaatste (over oldtimers). Exact dezelfde tekst stond ook op bijvoorbeeld Autoweek.
Wat je bovenstaande betreft, vanmorgen was er een uitgebreide reportage op de staatspropaganda zender over deze "verstopping". Mar is die "verstopping" een argument tegen vergroening? Nee! Zoals de woordvoerder van Tennet het verwoordde, als je in een goedkoop gebied energiefarms gaat zetten, dan moet de onderliggende infra (het stroomnetwerk) dat allemaal wel kunnen verstouwen - en daar zijn ze dus ook mee bezig, maar dat is niet van vandaag op morgen geregeld.
Het is wereldvreemd om dat wel te verwachten. Er wordt aan alle kanten hard gewerkt aan dit traject. En dat is mooi. Het enthousiasme voor groene energie en investeren er in is juist het bewijs dat men het wil, en dat we op de goede weg zijn.
Ik plukte gewoon een willekeurige publicatie van het net die dat ANP bericht plaatste (over oldtimers). Exact dezelfde tekst stond ook op bijvoorbeeld Autoweek.
Wat je bovenstaande betreft, vanmorgen was er een uitgebreide reportage op de staatspropaganda zender over deze "verstopping". Mar is die "verstopping" een argument tegen vergroening? Nee! Zoals de woordvoerder van Tennet het verwoordde, als je in een goedkoop gebied energiefarms gaat zetten, dan moet de onderliggende infra (het stroomnetwerk) dat allemaal wel kunnen verstouwen - en daar zijn ze dus ook mee bezig, maar dat is niet van vandaag op morgen geregeld.
Het is wereldvreemd om dat wel te verwachten. Er wordt aan alle kanten hard gewerkt aan dit traject. En dat is mooi. Het enthousiasme voor groene energie en investeren er in is juist het bewijs dat men het wil, en dat we op de goede weg zijn.
- turbopilot
- Donateur (7x)
- Berichten: 16527
- Lid geworden op: za 07 aug, 2010 23:26
- Regio: NL - Provincie Overijssel
Re: Rutte wil van zijn Saab af
ik zeg niet dat we niet moeten veranderen, maar we moeten wel (uit)kijken
hoe we dit gaan doen
op welke manier
en op welke wijze
er zijn meerder manieren, gelukkig werk ik bij wereldwijd de grootste firma die alles in huis heeft, maar dan ook alles in huis heeft
gokje, vanavond bij Jinek, zal de verstoping in de stroom wel aan de orde zijn
hoe we dit gaan doen
op welke manier
en op welke wijze
er zijn meerder manieren, gelukkig werk ik bij wereldwijd de grootste firma die alles in huis heeft, maar dan ook alles in huis heeft
gokje, vanavond bij Jinek, zal de verstoping in de stroom wel aan de orde zijn
(ᴑ\\==U==//ᴑ) = --=⓪=0=⓪=-- > SFPT2F4U pppttjjjee
- jelger
- Geregistreerd lid
- Berichten: 18854
- Lid geworden op: wo 28 apr, 2004 23:56
- Regio: NL - Provincie Zuid-holland
- Contacteer:
Re: Rutte wil van zijn Saab af
Ik ben absoluut geen fan van de PvdA, maar het Tweede Kamerlid dat in het Radio1 item aan het woord werd gelaten vatte het wel goed samen wat mij betreft ten aanzien van "hoe" en "waar": eerst maximaliseren op de beschikbare bebouwde ruimte (dus daken van bestaande panden zoveel als mogelijk en efficient is, vullen) en dan pas andere onbenutte ruimtes (grootschalig) vullen.turbopilot schreef: ↑vr 11 jan, 2019 14:32ik zeg niet dat we niet moeten veranderen, maar we moeten wel (uit)kijken
hoe we dit gaan doen
op welke manier
en op welke wijze
Een mooi thema voor de campagnes in de komende Provinciale Staten verkiezingen. Tenslotte zijn de provincies de aangewezen bestuurslaag om over de ruimtelijke ordening te gaan. In plaats van een wildgroei aan paneel parken zal de provincie zich de ruimtelijke coördinatie moeten toe eigenen.
- turbopilot
- Donateur (7x)
- Berichten: 16527
- Lid geworden op: za 07 aug, 2010 23:26
- Regio: NL - Provincie Overijssel
Re: Rutte wil van zijn Saab af
Net op NPO over een klaagende boer dat hij geen PV op zijn dak kan leggen
Die gast mag helemaal geen PV op zijn dak leggen, die lag nog vol met asbest
Die gast mag helemaal geen PV op zijn dak leggen, die lag nog vol met asbest
(ᴑ\\==U==//ᴑ) = --=⓪=0=⓪=-- > SFPT2F4U pppttjjjee
-
- Geregistreerd lid
- Berichten: 1385
- Lid geworden op: zo 21 feb, 2010 17:52
- Regio: - kies een regio
Re: Rutte wil van zijn Saab af
Die verstopping hoeft helemaal technisch geen groot issue te zijn: tijdelijke opslag in accu's.
Het probleem ligt bij de overige zaken, die meespelen, zoals:
hoe worden subsidies toegekend (spreiding over het land bijvoorbeeld), wie betaalt voor de aanpassingen en de opslagfaciliteiten.
Als de boer betalen moet voor de opslag van de energie, is het hele plaatje voor hem veel minder interessant.
Terug naar Rutte. Zijn Saab doet ie nog niet weg.
En nu lijkt hij erg flexibel te zijn met maatregelen voor de industrie (die verreweg het meeste uitstoot).
Het moet wel "fair" zijn, zegt ie. Klinkt heel goed, maar wat zou ie daar mee bedoelen? Naar rato van de uitstoot?
Het is wel een man van stoere en mooie taal, maar doet ie ook wat ie zegt als op oudjaar een flink knalletje afgaat bij zijn voet?
Ik denk het niet.
Het probleem ligt bij de overige zaken, die meespelen, zoals:
hoe worden subsidies toegekend (spreiding over het land bijvoorbeeld), wie betaalt voor de aanpassingen en de opslagfaciliteiten.
Als de boer betalen moet voor de opslag van de energie, is het hele plaatje voor hem veel minder interessant.
Terug naar Rutte. Zijn Saab doet ie nog niet weg.
En nu lijkt hij erg flexibel te zijn met maatregelen voor de industrie (die verreweg het meeste uitstoot).
Het moet wel "fair" zijn, zegt ie. Klinkt heel goed, maar wat zou ie daar mee bedoelen? Naar rato van de uitstoot?
Het is wel een man van stoere en mooie taal, maar doet ie ook wat ie zegt als op oudjaar een flink knalletje afgaat bij zijn voet?
Ik denk het niet.
Saab 9-3 2.0i automaat youngtimer. Next: Waterstof? WelNEE!: Niet echt duurzaam:
h2sciencecoalition.com en phys.org/news/2006-12-hydrogen-economy-doesnt.html
h2sciencecoalition.com en phys.org/news/2006-12-hydrogen-economy-doesnt.html
- Steve-O
- Donateur (7x)
- Berichten: 8299
- Lid geworden op: za 23 okt, 2004 21:24
- Regio: Deze houd ik graag voor me zelf
Re: Rutte wil van zijn Saab af
@Jelger: Wetenschappelijk onderzoek haalt de pro-EV-ers alweer in. Het is niet haalbaar door productieplafond van de benodigde metalen voor accu's. Van de benodigde grondstoffen voor puur EV, kun je zes accu's voor hybride maken.
Het waanzinnige beleid moet dus zo snel mogelijk een halt toegeroepen en omswitchen naar hybride en plug-in en andere alternatieven.
Artikel: https://www.dvhn.nl/groningen/Promovend ... 51882.html
Het waanzinnige beleid moet dus zo snel mogelijk een halt toegeroepen en omswitchen naar hybride en plug-in en andere alternatieven.
Artikel: https://www.dvhn.nl/groningen/Promovend ... 51882.html
East of the Sun, West of the Moon
Enquete moderne autoverlichting:
https://www.anwb.nl/belangenbehartiging ... erlichting
Enquete moderne autoverlichting:
https://www.anwb.nl/belangenbehartiging ... erlichting
-
- Geregistreerd lid
- Berichten: 1385
- Lid geworden op: zo 21 feb, 2010 17:52
- Regio: - kies een regio
Re: Rutte wil van zijn Saab af
Zo te zien heeft het onderzoek betrekking op de status quo en zijn ontwikkelingen, die er zeer korte termijn, zeg twee tot drie jaar aankomen, niet meegenomen.
En op de iets langere termijn als het gaat om bijvoorbeeld de solid state accu.
Ben benieuwd naar de geldstroom achter dit onderzoek.
En op de iets langere termijn als het gaat om bijvoorbeeld de solid state accu.
Ben benieuwd naar de geldstroom achter dit onderzoek.
Saab 9-3 2.0i automaat youngtimer. Next: Waterstof? WelNEE!: Niet echt duurzaam:
h2sciencecoalition.com en phys.org/news/2006-12-hydrogen-economy-doesnt.html
h2sciencecoalition.com en phys.org/news/2006-12-hydrogen-economy-doesnt.html
-
- Geregistreerd lid
- Berichten: 1385
- Lid geworden op: zo 21 feb, 2010 17:52
- Regio: - kies een regio
Re: Rutte wil van zijn Saab af
De Koreanen investeren miljarden dollars in research en de bouw van accu fabrieken om koploper te blijven.
https://insideevs.com/south-korea-batte ... vest-lead/
Welk onderzoeksprojectje was dat ook al weer? Oh ja, uit Groningen. Beperkt budget, zeer beperkt onderzoeksterrein en een eenvoudige vraagstelling, daar lijkt het op.
Ik denk niet dat het Korea gaat bereiken, maar het heeft dit forum wel bereikt.
Daarom: als je nog twijfels hebt over volledig elektrisch, ga dan alsjeblieft voor hybride. Altijd beter dan een nieuwe volledig ICE bak.
De gevestigde ICE BIG CAR zijn je ook dankbaar zijn: leuke marges. En dus zijn ze de komende paar jaar in vele uitvoeringen en modellen verkrijgbaar.
https://insideevs.com/south-korea-batte ... vest-lead/
Welk onderzoeksprojectje was dat ook al weer? Oh ja, uit Groningen. Beperkt budget, zeer beperkt onderzoeksterrein en een eenvoudige vraagstelling, daar lijkt het op.
Ik denk niet dat het Korea gaat bereiken, maar het heeft dit forum wel bereikt.
Daarom: als je nog twijfels hebt over volledig elektrisch, ga dan alsjeblieft voor hybride. Altijd beter dan een nieuwe volledig ICE bak.
De gevestigde ICE BIG CAR zijn je ook dankbaar zijn: leuke marges. En dus zijn ze de komende paar jaar in vele uitvoeringen en modellen verkrijgbaar.
Saab 9-3 2.0i automaat youngtimer. Next: Waterstof? WelNEE!: Niet echt duurzaam:
h2sciencecoalition.com en phys.org/news/2006-12-hydrogen-economy-doesnt.html
h2sciencecoalition.com en phys.org/news/2006-12-hydrogen-economy-doesnt.html
- Steve-O
- Donateur (7x)
- Berichten: 8299
- Lid geworden op: za 23 okt, 2004 21:24
- Regio: Deze houd ik graag voor me zelf
Re: Rutte wil van zijn Saab af
@Theun49 en Jelger: Als onderzoeksresultaten ons niet uitkomen, diskwalificeren we het gewoon door ongefundeerde verdachtmakingen en het denigreren van mensen die in Groningen afstuderen. Wat een ongekend laag peil van de discussie
@Theun49: Het feit dat Koreanen ergens heel veel geld in steken, betekent niet dat ze op de hoogte zijn van alles. Ze investeren deels om onderzoek te doen. Daarbij zal het ook gaan om efficiëntie. Mensen die heel veel geld tot hun beschikking hebben, hebben volgens de geschiedenis boeken minder tot geen respect voor negatieve aspecten voor het milieu die mijnbouw ook met zich meebrengt. Het ene vorm milieuschade substitueren met een andere vorm is natuurlijk geen echte oplossing.
@Theun49: Het feit dat Koreanen ergens heel veel geld in steken, betekent niet dat ze op de hoogte zijn van alles. Ze investeren deels om onderzoek te doen. Daarbij zal het ook gaan om efficiëntie. Mensen die heel veel geld tot hun beschikking hebben, hebben volgens de geschiedenis boeken minder tot geen respect voor negatieve aspecten voor het milieu die mijnbouw ook met zich meebrengt. Het ene vorm milieuschade substitueren met een andere vorm is natuurlijk geen echte oplossing.
East of the Sun, West of the Moon
Enquete moderne autoverlichting:
https://www.anwb.nl/belangenbehartiging ... erlichting
Enquete moderne autoverlichting:
https://www.anwb.nl/belangenbehartiging ... erlichting
-
- Geregistreerd lid
- Berichten: 1385
- Lid geworden op: zo 21 feb, 2010 17:52
- Regio: - kies een regio
Re: Rutte wil van zijn Saab af
Man, dat onderzoek is bedoeld om iemand te laten promoveren!
Saab 9-3 2.0i automaat youngtimer. Next: Waterstof? WelNEE!: Niet echt duurzaam:
h2sciencecoalition.com en phys.org/news/2006-12-hydrogen-economy-doesnt.html
h2sciencecoalition.com en phys.org/news/2006-12-hydrogen-economy-doesnt.html
-
- Geregistreerd lid
- Berichten: 1385
- Lid geworden op: zo 21 feb, 2010 17:52
- Regio: - kies een regio
Re: Rutte wil van zijn Saab af
ZELFS TOYOTA, nu nog DE hybride pusher, gaat met PANASONIC (bekend van Tesla) grotere accupakketten bouwen.
Ook conform marktontwikkeling richting solid state met hogere energiedichtheid, waarbij veel minder Lithium nodig is.
https://insideevs.com/toyota-panasonic- ... batteries/
Ook conform marktontwikkeling richting solid state met hogere energiedichtheid, waarbij veel minder Lithium nodig is.
https://insideevs.com/toyota-panasonic- ... batteries/
Saab 9-3 2.0i automaat youngtimer. Next: Waterstof? WelNEE!: Niet echt duurzaam:
h2sciencecoalition.com en phys.org/news/2006-12-hydrogen-economy-doesnt.html
h2sciencecoalition.com en phys.org/news/2006-12-hydrogen-economy-doesnt.html