Francofiel's ‘66 V4: Finetunen

[MvR]

Ja, in de 4e versnelling (en wieldiameter 62 cm) doet een 95/96 met standaard 8/39 differentieel 28,6 km/u per 1000 tpm
Een Sonett met 9/42 diff doet dan 29,9 km/u/1000 tpm

Zie hier;

Dusss... 120/28,6 = 4,195 x 1000 = 4195 rpm bij 120 km/u. En 120/29,9 = 4,013 x 1000 = 4013 rpm bij 120 km/u. Is dat het verschil?

[bert knip]

Een 96 heeft een top van 145, een sonett 160 bij standaard motorvermogen van 65pk

[bert knip]

En uitteraard heeft je band omtrek ook invloed, want dat is de echte finaldrive

[francofiel]

Bandomtrek is zeker belangrijk. Ik heb een motor van ongeveer 75-80 pk en rij in de zomer op 165/80r15 banden. Ik weet niet of m'n auto daarmee ook 160 gaat halen, maar cruisen met 130 moet mogelijk zijn.

[francofiel]

En ik heb een andere deur gescoord bij meneer van Ommeren omdat de linker voordeur niet meer te redden is. De vervangende deur is al van een nieuwe onderkant voorzien.

[MvR]

ChatGPT even aan het werk gezet:

155x15:

Snelheid | Saab 96 (28,6 km/u per 1000 rpm) | Saab Sonett (29,9 km/u per 1000 rpm)
---------|----------------------------------|-------------------------------------
100 km/u | 3497 rpm | 3344 rpm
110 km/u | 3846 rpm | 3679 rpm
120 km/u | 4196 rpm | 4013 rpm
130 km/u | 4545 rpm | 4348 rpm
140 km/u | 4895 rpm | 4682 rpm
150 km/u | 5245 rpm | 5017 rpm
160 km/u | 5594 rpm | 5351 rpm

165x15 heeft een iets grotere maat... De som die daar bij hoort:

Uitgangspunt:
155/80R15 → 165/80R15

Stap 1: Zijwandhoogte
155-band: 155 × 0,80 = 124 mm
165-band: 165 × 0,80 = 132 mm
Verschil per zijde = 8 mm

Stap 2: Diameter
Verschil diameter = 2 × 8 mm = 16 mm

Stap 3: Omtrek
Δ omtrek = π × 16 mm = 50,3 mm

Stap 4: Totale omtrek (ter referentie)
155/80R15:
Diameter = 381 + (2 × 124) = 629 mm
Omtrek = π × 629 ≈ 1976 mm

165/80R15:
Diameter = 381 + (2 × 132) = 645 mm
Omtrek = π × 645 ≈ 2027 mm

Dat resulteert in de volgende tabel:

Snelheid | Saab 96 (165/80R15) | Saab Sonett (165/80R15)
---------|---------------------|-------------------------
100 km/u | 3415 rpm | 3266 rpm
110 km/u | 3756 rpm | 3592 rpm
120 km/u | 4098 rpm | 3918 rpm
130 km/u | 4439 rpm | 4245 rpm
140 km/u | 4780 rpm | 4571 rpm
150 km/u | 5122 rpm | 4897 rpm
160 km/u | 5463 rpm | 5223 rpm

[72sonett3]

Die 80% of 50% is alleen de hoogte van de bandwang (%x breedte), gemeten vanaf de velg tot onderkant loopvlak. Voor de diameter moet je nog de 2x de dikte van het loopvlak er bij tellen.
Handiger is met een rolmaat de bandomtrek te meten en daarmee te rekenen.

[MvR]

De berekening met 155/80R15 en 165/80R15 is een theoretische benadering op basis van de nominale bandenmaat. De wanghoogte (bijv. 80%) is de totale hoogte van de band van velgrand tot buitenkant loopvlak, dus inclusief karkas én profiel. Je hoeft de profielhoogte niet nog apart op te tellen.

155/80R15:
Wanghoogte = 155 × 0,80 = 124 mm
Diameter = 381 + 2 × 124 = 629 mm
Omtrek = π × 629 ≈ 1976 mm

165/80R15:
Wanghoogte = 165 × 0,80 = 132 mm
Diameter = 381 + 2 × 132 = 645 mm
Omtrek = π × 645 ≈ 2027 mm

Verschil:
2027 − 1976 = 51 mm
51 / 1976 ≈ 2,6%

Dit is theoretisch. In de praktijk kan de effectieve afrolomtrek afwijken door bandenspanning, belasting, slijtage, profiel, karkasopbouw en merk/type band.

Voor de meest nauwkeurige waarde meet je de afrolomtrek onder normale omstandigheden: zet een markering op de band, rol de auto (niet de losse band!) meerdere wielomwentelingen vooruit (bijv. 5–10), meet de afgelegde afstand en deel door het aantal omwentelingen.

Mijn hele technisch betoog is als onderbouwing voor het feit dat een Sonett-bak in een 96 niet echt zoden aan de dijk zet als je het mij vraagt. Het gaat niet om >500 rpm alsof er een 5e versnelling of een OD aan vastgeplakt zit.

[72sonett3]

Als je een hogere topsnelheid wil, kun je ook nog andere tandwielsets gebruiken, niet alleen een ander differentieel. Het probleem is dat je met hogere snelheid weer verliest aan koppel, het duurt langer om op die hoge snelheid te komen.

[theun]

Of een paar bizarre voorbanden monteren

[francofiel]

Wauw, wat een reacties allemaal! Veel mooie berekeningen, dank jullie wel. De beslissing om een Sonett bak te plaatsen is al genomen, ook al zal het volgens de berekeningen niet heel veel uitmaken. Iedere reductie van toeren is mooi meegenomen. En ik heb een aantal berichten en ervaringen op het www gelezen van mensen die een Sonett bak in hun 96 hebben gezet. Allemaal mensen die het een waardevolle verbetering vinden, dus laat ik het zelf ook maar gaan proberen

[francofiel]

Nog ff een vraagje aan de kenners hier. Ik ga bij Bert de Sonett bak ophalen, waar ik erg blij mee ben maar ik vraag me ook af wat er nou toch aan de hand is met m’n eigen bak. Die jankt in 3 en 4 onder belasting. Gas los, janken weg…. Ik vraag me af, zou het kunnen dat de moer van de pignonas of primaire as is los gelopen? Dat was een ding wat bij de Citroëns ID-DS-SM vaak voorkwam. Ik heb dat in m’n jonge jaren ontzettend vaak meegemaakt en hersteld. Is dit iets wat bij de v4- Saabs voorkomt?

En, tweede vraag: m’n huidige bak heeft een vrijloop met 6 rollen. In de Sonett zit er een met 10 rollen en die geven vaker problemen. Kan ik mijn vrijloop met 6 rollen 1 op 1 in de Sonett bak zetten?

[Ronnes]

Vrijloop kan je probleemloos overzetten. (Ik dacht dat 10-rollen de verbeterde versie was?!)

[MvR]

Als je een hogere topsnelheid wil, kun je ook nog andere tandwielsets gebruiken, niet alleen een ander differentieel. Het probleem is dat je met hogere snelheid weer verliest aan koppel, het duurt langer om op die hoge snelheid te komen.

Even gigantisch off-topic.

Net oude herinneringen opgehaald met een schoolmaat. Over opvoeren van brommers en ontmoetingen met de politie. Ik weet niet meer waar ik op reed toen het gebeurde...

Een groot tandwiel vóór zorgde dat je niet als eerste(...) weg was bij het verkeerslicht. Maar geen nood! Met heel veel zelfvertrouwen gewoon vól gas, wetend dat je alles even later toch wel inhaalt! Ik knalde keihard over de Dortsestraatweg op Rotterdam-Zuid. Volledig tevreden alles inhalend dat vóór me vertrokken was. Had ik even beter opgelet, dan had ik misschien die motoragent ook gezien die al achter me stond bij het verkeerslicht en zijn kans rustig afwachtte.

Ik, met een gillend tweetaktje, agent met zijn BMW-Boxer, net tweede versnelling, naast me. Een achteloos gebaar naar de stoep. Einde vermaak. Moest lopen vanaf daar. Ik kan me de plek nog herinneren: kruising Dortsestraatweg / Groene Hilledijk. Waar toen het Zuiderziekenhuis was (Nu het Zuidergymnasium). Wat een sof. (Schoolmaat moet er nu nog om lachen. Maar hij reed Garelli. Ofwel Gaar-ellie. Prutsding vond ik het).

Waar een draadje over versnellingen al niet goed voor is.

[turbopilot]

Vrijloop is leuk, maar als je “rally” gaat rijden , zou ik hem vast lassen en een bus ertussen zodat hij niet meer terug kan.
Veruit het zwakste onderdeel van de bak.